JPORTAL: Стриж + фрезы bitsbits

https://www.traditionrolex.com/13

► Стриж + фрезы bitsbits

drakula

Пользователь
Регистрация: 24.06.2013

Сообщений: 27
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

0 / 0

Добавлено: 04.08.2014 17:37:38

Доброго времени суток.

Не пинайте ногами если уже был вопрос, но я не нашел ответа.

У меня СТРИЖ уже год используется для резки плоских миниатюр (ХYZ). Это мой первый ЧПУ и собственно говоря опыт нарабатываю тоже вместе с ним.

Работаю на зеленом ферисовском воске фрезами bitsbits.
Восковки обрабатываются с одной стороны по площади 70х70см. Высота рельефа до 10мм. В среднем 6-7 часов на одну восковку.

Обычно в 2 прохода:

Черновой фрезой Deep Cut .062 Flat
Скорость 600
Обороты 12000

По Z по 4мм за проход.
Срезает почти в ноль, почти без запаса (0.1мм)

Чистовой Carbide Spiral Pyramid 6 degree angle с пяткой .002 (дюймы)
Скорость 720
Обороты 20000
Шаг 0.03мм

Фрезы заказываю пачками напрямую у bitsbits и особо не заморачивался над обламыванием кончика у пирамидки (в среднем 1 фреза на 3-5 восковок, фреза заложена в стоимость каждой работы).

В последнее время, гляда на гору поломанных фрез, стал задумываться над правильностью выбора режима резки для этих фрез.

Может кто работает в подобном режиме? Какой оптимальный (по опыту) режим для карбидных спиральных пирамидок с углом 6 градусов и пяткой 0.002"?

Развернуть ⇓

Offline

ЛС

Aleksandr-kazan

Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2138
В друзьях у: 4
Голосов: 146 / 9

#41

0 / 0

Добавлено: 26.10.2014 13:13:37

Почитал-почитал и задумался, все-таки для стрижа какая оптимальная скорость подачи и обороты?
Кто-то режет на 900 подаче, кто-то на 500. Я к чему веду: для самого станка какая оптимальна комфортная подача? А то так порежешь месяц на 900 подаче и потом разболтается все.

С людьми советуйся, а своего ума не теряй.

Offline

ЛС

drakula

Пользователь
Регистрация: 24.06.2013

Сообщений: 27
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

#42

0 / 0

Добавлено: 26.10.2014 13:21:01

Aleksandr-kazan,
Спустя время, после создания этого топика, я могу сделать определенные выводы:
Режу сейчас 10-ти градусным шурупом с пяткой 0.004 (дюймы).
Режим 750 подача 20000 обороты.
За всё время (уже почти 3 месяца) ни одной фрезы не сломал.
Сломал одну (6-ти градусную), но и то по причине того что забыл поправить скорость заглубление на модели с очень глубокими "колодцами".

Теперь эту фрезу 10/004 с параметрами 750/20000 считаю эталонной.

Offline

ЛС

Serjakos007

Пользователь
Регистрация: 15.10.2008
Откуда: Столица ювелиров

Сообщений: 541
В друзьях у: 1
Голосов: 6 / 1

#43

0 / 0

Добавлено: 26.10.2014 14:38:59

подачу 750 не могу считать эталонной.

я раньше считал эталоном подачу 600, теперь же на 600 режу только черновую обработки и только если ну ооочень тороплюсь.

чем больше скорость, тем быстрее гаки выйдут из строя, т к инертность станка все-таки пагубно влияет на фрезеровку.
осознание этого приходит после замены капролоновой гайки)

Изменено: Serjakos007 - 26.10.2014 14:43:11

Ювелиром не становятся, ювелиром рождаются.

Offline

ЛС

Aleksandr-kazan

Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2138
В друзьях у: 4
Голосов: 146 / 9

#44

0 / 0

Добавлено: 26.10.2014 19:14:02

drakula,
Спасибо. А настройки какие ставите, я имею ввиду добавляете угол к фрезе в настройках на биение или еще что-то или просто ее параметры выставлены и все?

С людьми советуйся, а своего ума не теряй.

Offline

ЛС

drakula

Пользователь
Регистрация: 24.06.2013

Сообщений: 27
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

#45

0 / 0

Добавлено: 26.10.2014 19:22:56

Aleksandr-kazan,
Биение не заметил (год работы на стриже). По крайней мере на моих задачах. так что все параметры выставляю в соответствии с параметрами фрезы.

Offline

ЛС

korobtsov-alex

Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5845
В друзьях у: 17
Голосов: 910 / 24

#46

0 / 0

Добавлено: 26.10.2014 20:29:10

Aleksandr-kazan,
Обычно мы прописываем фрезы по линии "1",если немного изменить линию контура фрезы как "2", сможем избежать лишних зарезов.

Offline

ЛС

bazzl

Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43

#47

0 / 0

Добавлено: 27.10.2014 15:12:22

Цитата
(korobtsov-alex 26.10.2014 20:29:10)если немного изменить линию контура фрезы как "2", сможем избежать лишних зарезов.

да неужели? это каким же волшебным образом?

я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©

Offline

ЛС

шнэк

Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Откуда: Екатеринбург

Сообщений: 767
В друзьях у: 1
Голосов: 155 / 54

#48

0 / 0

Добавлено: 27.10.2014 16:20:15

korobtsov-alex,
угол возьмите больше и не надо мудрить с линией (например для 10гр - 13 или 14 для глубокой гравировки)

Offline

ЛС

шнэк

Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Откуда: Екатеринбург

Сообщений: 767
В друзьях у: 1
Голосов: 155 / 54

#49

0 / 0

Добавлено: 27.10.2014 16:37:21

Цитата

Оптимальными можно считать скорости, при которых ваш станок не издает душераздирающих звуков, и резонансными частотами не будет себя быстро разрушать.
Для каждого конкретного случая - своя комбинация скоростей подач, зависит от инструмента,глубины погружения, мощности шпинделя, стратегии резки... (можно на звук даже определить оптимальные скорости подачи и обороты шпинделя, при небольшом опыте опера) ИМХО
Но запредельные скорости дают плохую поверхность модели, это тоже нужно учитывать, хотя большинству пользователей фрезеров на это наплевать, лишь бы быстрей получить результат.

Offline

ЛС

bazzl

Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43

#50

0 / 0

Добавлено: 27.10.2014 18:21:28

Цитата
(шнэк 27.10.2014 16:20:15)угол возьмите больше

во! а это уже совет полезный..в отличие от предыдущего

только нужно помнить, что чем больше отличается угол режущей кромки заданный для просчета уп от угла реального, тем грубее будут ступеньки после реальной фрезеровки....правда, эта разница находится в пределах сотки, если шаги небольшие, но тем не менее

ну и полезно помнить, что реальная фрезеровка еще очень зависит от жесткости системы...например, цанга 3.175 послабже, чем 3,0 и значительно послабже, чем 2,34

впрочем, действительно

Цитата
(шнэк 27.10.2014 16:37:21)большинству пользователей фрезеров на это наплевать, лишь бы быстрей получить результат.

поэтому чотут ваще.......хотя вредные советы тоже, вроде, никчему

я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©

Offline

ЛС

Aleksandr-kazan

Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2138
В друзьях у: 4
Голосов: 146 / 9

#51

0 / 0

Добавлено: 27.10.2014 19:51:46

Цитата
(korobtsov-alex 26.10.2014 20:29:10) Aleksandr-kazan, Обычно мы прописываем фрезы по линии "1",если немного изменить линию контура фрезы как "2", сможем избежать лишних зарезов.

Спасибо! Это настолько просто и элементарно, что слов нет. С помощью Flute Diametr за несколько секунд появляется ограничитель.

С людьми советуйся, а своего ума не теряй.

Offline

ЛС

Aleksandr-kazan

Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Откуда: Казань

Сообщений: 2138
В друзьях у: 4
Голосов: 146 / 9

#52

0 / 0

Добавлено: 27.10.2014 19:53:36

Цитата
(шнэк 27.10.2014 16:20:15) korobtsov-alex, угол возьмите больше и не надо мудрить с линией (например для 10гр - 13 или 14 для глубокой гравировки)

Я с 10 градусными то не везде пролезаю, а если угол увеличу сильно, то вообще ...

С людьми советуйся, а своего ума не теряй.

Offline

ЛС

шнэк

Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Откуда: Екатеринбург

Сообщений: 767
В друзьях у: 1
Голосов: 155 / 54

#53

0 / 0

Добавлено: 27.10.2014 20:10:55

Aleksandr-kazan,
Если не важно качество, то можно размер кончика фрезы указать меньше реального, или пройтись в непрорезанных местах этой же фрезой с указанным меньшим углом. А если совсем не лениться, то можно поставить деликатную шестиградусную с пятисоточным кончиком для дорезки узких мест. Для того и существует ассортимент инструментов, но самый главный инструмент - это голова опера Это же искусство, и оно требует жертв: либо красиво и качественно - но долго, либо быстро - но плохо. Выбор за вами.

Offline

ЛС

korobtsov-alex

Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск

Сообщений: 5845
В друзьях у: 17
Голосов: 910 / 24

#54

0 / 0

Добавлено: 27.10.2014 21:17:30

Цитата
(шнэк 27.10.2014 16:20:15)угол возьмите больше и не надо мудрить с линией (например для 10гр - 13 или 14 для глубокой гравировки)

Не надо делать угол больше, если фреза гуляет, то только сам кончик, и задав больший угол этого не исправить То что я предлагаю, обезопасит от зарезов при глубоких проходах. Для этого всего лишь немного увеличиваем диаметр хвостовика и делаем более грубый переход с рабочей части на хвостовик.

Offline

ЛС

шнэк

Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Откуда: Екатеринбург

Сообщений: 767
В друзьях у: 1
Голосов: 155 / 54

#55

0 / 0

Добавлено: 28.10.2014 08:07:01

korobtsov-alex,
смею вас уверить, что угол 10 градусной фрезы переменный: только у кончика и вверх максимум 5 мм. А выше пяти мм угол выходит по параболе на диаметр тела фрезы. Если не верите мне, вспомните школьную геометрию или постройте макет фрезы с заданным углом в Рино, тогда своими глазами увидите какой длины получится рабочая часть виртуальной фрезы, сравните ее с реальной. При глубокой фрезеровке воска только изменив угол фрезы на больший, можно избежать нежелательных зарезов на верхних кромках модели, а величина угла здесь роли особой не играет, ибо тени все равно подбираются...
Хотя зря наверное распинаюсь тут, каждый останется при своем мнении...

Цитата

только нужно помнить, что чем больше отличается угол режущей кромки заданный для просчета уп от угла реального, тем грубее будут ступеньки после реальной фрезеровки....правда, эта разница находится в пределах сотки, если шаги небольшие, но тем не менее

если резать стратегией крест на крест - ступеньки сглаживаются, а шаг я больше 0.015 не ставлю в принципе как раз по этой причине.

Offline

ЛС

шнэк

Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Откуда: Екатеринбург

Сообщений: 767
В друзьях у: 1
Голосов: 155 / 54

#56

0 / 0

Добавлено: 28.10.2014 08:30:16

Цитата
(korobtsov-alex 27.10.2014 21:17:30) немного увеличиваем диаметр хвостовика и делаем более грубый переход с рабочей части на хвостовик.

Этим самым вы как раз увеличиваете угол фрезы, хоть и не осознанно,

Цитата
(korobtsov-alex 27.10.2014 21:17:30)Не надо делать угол больше, если фреза гуляет, то только сам кончик, и задав больший угол этого не исправить

эта фраза непонятна: то есть она гнется что-ли? кончик гуляет а фреза - нет? Биение здесь не причем, разговор шел об этом:

Цитата
(korobtsov-alex 26.10.2014 20:29:10)если немного изменить линию контура фрезы как "2", сможем избежать лишних зарезов.

Offline

ЛС

yurchik

Пользователь
Регистрация: 16.05.2007

Сообщений: 1772
В друзьях у: 9
Голосов: 48 / 7

#57

0 / 0

Добавлено: 31.01.2021 11:20:59

здрасте всем! подскажите параметры в дп для данной фрезы пирамидки. сколько выставить шаг скорость подачу. и тип https://cncbit.ru/product/1793/ ?
буду благодарен

Offline

ЛС

dieStille

Пользователь
Регистрация: 08.05.2018

Сообщений: 3
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0

#58

0 / 0

Добавлено: 03.03.2021 18:50:57

yurchik,
в среднем шаг берите треть от пятна. 0,05/3= 0,015. Я использую битсевскую с шариком 0,1 и шаг 0,03. Иногда 0,015, если время позволяет.
Ну и подача не более 300. у меня обороты 20к, но народ выше ставит 12к.
вообще выше все написано, 6' с маленьким шариком в принципе все одинаково хрупкие у любых производителей

Изменено: dieStille - 03.03.2021 18:52:59

Offline

ЛС