https://www.traditionrolex.com/13
2 страницы 1 2 >
Зубчики по верху каста
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Подскажите новичку, пожалуйста, как и чем делаются мелкие зубцы по верхнему краю глухого каста из металлической ленты, которые потом и прижимаются к камню. Если это какой-то особый инструмент, то где его можно найти?
Пользователь
Регистрация: 07.05.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 678
В друзьях у: 3
Голосов: 11 / 5
говоря научным языком)), инструмент этот называется, по-моему, миттельгрифредхен, или, по-простому - накатка. Представляе6т собой чуть изогнутый стерженек с колесиком на конце. Бывает разных номеров, отличается шагом и размером выдавливаемых бугорков.. продается в ювелирных инструментах, стоит порядка 300 руб, так, кажется.
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Ural*Perm

Сообщений: 2537
В друзьях у: 3
Голосов: 51 / 5
У нас енту приблуду называют гризантом, ну и накаткой тож...
Еще наносится по кромке фадена при корнеровой закрепке.
Все прекрасное - трудно.   Платон.
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Ой, я наверное, неправильно сформулировала, что хочу узнать. Меня интересовало, чем можно получить реально зубчатый край верха каста, чтоб эти зубчики потом прижимать к камню и ими камень удерживать в касте, и чтоб зубчики были одинакового размера и формы. Я еще видела, что край иногда делают мелко волнистым. Т.е. край ВЫРЕЗАН зубчиками.  Кажется, это все же не гризант, не узор.
Примерно то же получают, делая ободок каста из крученой проволоки, пропущеной через вальцы.  Какие диаметры оптимальны в этом случае для внутренней и наружной проволок?
Пользователь
Регистрация: 22.01.2007
Откуда: великий новгород

Сообщений: 127
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
присаединяюсь к вопросу :)
Пользователь
Регистрация: 22.01.2006
Откуда: Москва

Сообщений: 110
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Такой "зубчатый" каст сворачивают из ленты с зубчиками. Ленту "с узором" вырубают, оборачивают вокруг камня, спаивают. После - впаивают внутрь опорный поясок (на него ложится камень). (Впаивают так, чтобы зубчики были свободными - нам их потом загибать придется :) ) Если камень огранен не кабошоном - очень желательно пройтись бором по пояску, чтобы камень его касался по всей поверхности (пояска).

А вообще-то, при минимальной тренировке Вы изобразите идеальные зубчики при помощи лобзика-надфиля-боров очень быстро и без особых проблем. Разметку при этом советую делать так. Приклеиваем каст "вверх тормашками к миллиметровке ("ровно" - центр. оси миллиметровки совпадают с "центром" каста). Дальше - процарапываем места будущих крапанов(это наши зубчики), отдираем каст, выжигаем остатки клея, и вперед - лобзик-надфиль-боры.
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
DK, cпасибо  большое за информацию.

А вы не могли бы уточнить следующее:

Для того, чтобы вырубить такую ленту с зубчиками, нужен специальный пуансон с матрицей? Или как-то проще можно вырубить? Для этого не делают специальные ножницы по металлу?



Какой формы бор требуется для такой выборки зубчиками по схеме лобзик-надфиль-бор?
Пользователь
Регистрация: 22.01.2006
Откуда: Москва

Сообщений: 110
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
"Для того, чтобы вырубить такую ленту с зубчиками, нужен специальный пуансон с матрицей?" - увы, да, нужна вырубка, а иначе - чем же рубить? Ножниц по металлу, выдающих ленты "с зубчиками" не встречал :) , хотя кто его знает, может кто-то и изобразил такую штуку :)
Если Вам нужны зубцы по краю каста сходящиеся внизу "на угол", то бор вам не нужен - лобзик+трехгранный надфиль(если угол очень маленький и трехгранный не влезает - ножевидный). А если между зубцами "полукруглые" просветы, то лобзик-надфиль-бор. Бор - цилиндрик или "пламя" подходящего диаметра(ну и надфиль, конечно, круглый :) ). Бором удобно снимать "завернувшийся" внутрь каста край металла, образующийся при обработке надфилем.
Дерзайте!
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
DK, еще раз спасибо!

Спасибо также всем, кто откликнулся.
Пользователь
Регистрация: 20.08.2005
Откуда: Красноярск

Сообщений: 52
В друзьях у: 1
Голосов: 0 / 0
Зубчики в глухом касте вполне возможно продавить корневерткой.  Накатываем корнера один к одному, стовя корневертку в углубление от предыдущего корнера, камень прекрасно завальцовывется и не надо разметки..
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Ural*Perm

Сообщений: 2537
В друзьях у: 3
Голосов: 51 / 5
Цитата
Примерно то же получают, делая ободок каста из крученой проволоки, пропущеной через вальцы.  Какие диаметры оптимальны в этом случае для внутренней и наружной проволок?
Каст из крученой проволоки изготовить проще, чем не имея специальных причендалов в ручную вырезать зубчики, узоры...
Такой каст не требует специальных разметок, а выглядит вполне прилично.
А что такое внутренняя и наружная проволока?
Цитата
Спасибо также всем, кто откликнулся.
Ну хоть пишите, получились зубчики?!
Все прекрасное - трудно.   Платон.
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Я так поняла, что подобный каст делают, накручивая более тонкую проволоку на более толстую и прокатывая результат в вальцах. Меня интересуют правильные диаметры (соотношения диаметров?) этих проволок.

Зубчики получаются, правда кривоватые и не очень одинаковые пока :) Скорее всего это не издержки технологии, а кривость моих рук.  Ну ничего, труден только первый километр.... :)
Я, конечно, с удовольствием бы их вырубала одинаковые каким-нибудь пуансоном, а не выпиливала поштучно, но кто его знает, как его делать или где взять, этот пуансон... :)

А для пропиливания на одну глубину пришлось придумать ограничитель из двух медных полосок на клею. Зажала все это в тиски и пропиливала.
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
Зубчики в глухом касте вполне возможно продавить корневерткой.  Накатываем корнера один к одному, стовя корневертку в углубление от предыдущего корнера, камень прекрасно завальцовывется и не надо разметки..


Т.е. это надо делать, не подрезая заусенец? Просто работая корневерткой почти как чеканом и  ставя ее в край верха каста?
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Ural*Perm

Сообщений: 2537
В друзьях у: 3
Голосов: 51 / 5
Цитата
Я так поняла, что подобный каст делают, накручивая более тонкую проволоку на более толстую и прокатывая результат в вальцах. Меня интересуют правильные диаметры (соотношения диаметров?) этих проволок.
Угу, более тонкую проволоку 0.3 - 0.4 мм накручивают на более толстую 1.8 - 3.0 мм выполняющую роль ригеля. Диаметр ригеля зависит от велечины вставки, для которой и изготавливается оправа. Тонкая проволока не должна быть отожжоной, сразу после последней фильерки нагартованную проволоку накручиваем на ригель, затем прокатываем в вальцах. Должна получиться равномерно прокатанная пружинка. Все, отрезаем необходимую длинну, кладем на асбест.
Первый километр прошли, поехали дальше!
Терь берем скажем проволоку 1.2 мм и прокатываем ее в вальцах до ленты толшиной 0.6 - 0.8 мм. Отрезаем такую же необходимую длинну и кладем на асбест рядом с пружинкой чтоба спаять их вместе. Очень оккуратно с припоем, если пружинка зальется то пипец, переделывать... Спаяли, отбелили, терь сгибаем поформе вставки, спаиваем концы, сного отбелим, делаем еще более точную подгонку под вставку. Если камень круглой формы, то зашибись, тупо обколачиваем получившийся каст на ригеле и вот он пачти гатофф.
Второй километр!
Терь нужно впаять в каст опорное кольцо, на него будет опираться твой камешег. Для ентого понадобится еще один прокат, его можно сделать из той же ленты к которой припаивали пружинку. Сгибаем и отрезаем ленту так, что б она плотно села внутрь каста, паяем ее туды, отбеливаем, каст готов полностью.
Вроде понятно изложил, но если возникнут вопросы пожалуйта обращайтесь, обещаю будет интересно! ...  :)
Все прекрасное - трудно.   Платон.
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Я пробовала припаивать "волну" к ленте. Правда для ригеля мне пока хватает швейной иголки. :) 3мм это как-то много для моих камней. :) У меня главная сложность - стыковка всех гребней волны с торцом ленты. Я уж и наклеивала на клей обе детали на бумагу, предварительно подпилив надфилем гребни волны, обращенные к ленте, и связывала их проволокой по всякому. Пока результат переменный. А то, что эти зубчики заливаются припоем - это точно! Они ведь нагреваются быстрее ленты. Но принцип изготовления мне ясен. Спасибо большое.

Я имела ввиду несколько другое. Прочитала, что такой каст делают филигранщики. На более толстую проволоку туго и равномерно наматывается более тонкая. Потом обе в намотанном состоянии прокатываются в вальцах до образования ленты с зубчиками. Нижние зубчики потом подпиливаются для посадки каста на изделие. Саму ленту вроде бы пропаивают припоем для связывания проволок. Вот меня интересовало соотношение толщин внутренней и наружной проволоки для этого каста в зависимости от размера камня.
Пользователь
Регистрация: 05.02.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 265
В друзьях у: 0
Голосов: 6 / 2
Попробуй на 1мм проволоку намотай 0,7мм и прокатывай не на гладких валах, а в мелком ручейке, заодно образуется упор для кабаша :wink:
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Ural*Perm

Сообщений: 2537
В друзьях у: 3
Голосов: 51 / 5
Цитата
Вот меня интересовало соотношение толщин внутренней и наружной проволоки для этого каста в зависимости от размера камня.
Никогда не видел таких таблиц, подозреваю что их вапще нет и диаметр проволок подбирается визуально, на интуитивном уровне.
А какие размеры камня-то?
Такие касты действительно чаще делают филигранщики. У нас на производсве каждое филигранное изделие, которое собиралось в ручную, сопровождалось тех.картой. На этой карте и было все расписано и диаметры проволок в том числе.
Все прекрасное - трудно.   Платон.
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
Попробуй на 1мм проволоку намотай 0,7мм и прокатывай не на гладких валах, а в мелком ручейке, заодно образуется упор для кабаша :wink:

Мысль интересная. Надо попробовать такое сделать.  Главное, чтоб наружная проволока местами не посыпалась.
Пользователь
Регистрация: 13.01.2005

Сообщений: 733
В друзьях у: 0
Голосов: 50 / 3
Р.У.Рамазанова в своей книге 10 уроков филиграни.стр120  рекомендует использовать круглую гладь 1,2 мм и 0,3 мм.  Это оптимально. Пробовал экспериментировать - у Рамазановой лучше.
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 41
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
Р.У.Рамазанова в своей книге 10 уроков филиграни.стр120  рекомендует использовать круглую гладь 1,2 мм и 0,3 мм.  Это оптимально. Пробовал экспериментировать - у Рамазановой лучше.

Уж больно только зубчики мелкие получаются с 0,3.



И еще раз большое спасибо всем, кто откликнулся.
2 страницы 1 2 >
Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)
https://www.traditionrolex.com/13