Подскажите новичку, пожалуйста, как и чем делаются мелкие зубцы по верхнему краю глухого каста из металлической ленты, которые потом и прижимаются к камню. Если это какой-то особый инструмент, то где его можно найти?
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007 Откуда: Москва Сообщений: 41 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 21.06.2007 09:10:07
Подскажите новичку, пожалуйста, как и чем делаются мелкие зубцы по верхнему краю глухого каста из металлической ленты, которые потом и прижимаются к камню. Если это какой-то особый инструмент, то где его можно найти?
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 07.05.2005 Откуда: Москва Сообщений: 678 В друзьях у: 3 Голосов: 11 / 5 |
Добавлено: 21.06.2007 10:30:54
говоря научным языком)), инструмент этот называется, по-моему, миттельгрифредхен, или, по-простому - накатка. Представляе6т собой чуть изогнутый стерженек с колесиком на конце. Бывает разных номеров, отличается шагом и размером выдавливаемых бугорков.. продается в ювелирных инструментах, стоит порядка 300 руб, так, кажется.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006 Откуда: Ural*Perm Сообщений: 2537 В друзьях у: 3 Голосов: 51 / 5 |
Добавлено: 21.06.2007 12:30:56
У нас енту приблуду называют гризантом, ну и накаткой тож...
Еще наносится по кромке фадена при корнеровой закрепке.
Все прекрасное - трудно. Платон.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007 Откуда: Москва Сообщений: 41 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 21.06.2007 18:47:21
Ой, я наверное, неправильно сформулировала, что хочу узнать. Меня интересовало, чем можно получить реально зубчатый край верха каста, чтоб эти зубчики потом прижимать к камню и ими камень удерживать в касте, и чтоб зубчики были одинакового размера и формы. Я еще видела, что край иногда делают мелко волнистым. Т.е. край ВЫРЕЗАН зубчиками. Кажется, это все же не гризант, не узор.
Примерно то же получают, делая ободок каста из крученой проволоки, пропущеной через вальцы. Какие диаметры оптимальны в этом случае для внутренней и наружной проволок? |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.01.2007 Откуда: великий новгород Сообщений: 127 В друзьях у: 0 Голосов: 1 / 0 |
Добавлено: 22.06.2007 22:47:06
присаединяюсь к вопросу
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.01.2006 Откуда: Москва Сообщений: 110 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 22.06.2007 22:50:22
Такой "зубчатый" каст сворачивают из ленты с зубчиками. Ленту "с узором" вырубают, оборачивают вокруг камня, спаивают. После - впаивают внутрь опорный поясок (на него ложится камень). (Впаивают так, чтобы зубчики были свободными - нам их потом загибать придется ) Если камень огранен не кабошоном - очень желательно пройтись бором по пояску, чтобы камень его касался по всей поверхности (пояска).
А вообще-то, при минимальной тренировке Вы изобразите идеальные зубчики при помощи лобзика-надфиля-боров очень быстро и без особых проблем. Разметку при этом советую делать так. Приклеиваем каст "вверх тормашками к миллиметровке ("ровно" - центр. оси миллиметровки совпадают с "центром" каста). Дальше - процарапываем места будущих крапанов(это наши зубчики), отдираем каст, выжигаем остатки клея, и вперед - лобзик-надфиль-боры. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007 Откуда: Москва Сообщений: 41 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 23.06.2007 00:11:05
DK, cпасибо большое за информацию.
А вы не могли бы уточнить следующее: Для того, чтобы вырубить такую ленту с зубчиками, нужен специальный пуансон с матрицей? Или как-то проще можно вырубить? Для этого не делают специальные ножницы по металлу? Какой формы бор требуется для такой выборки зубчиками по схеме лобзик-надфиль-бор? |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 22.01.2006 Откуда: Москва Сообщений: 110 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 23.06.2007 09:35:35
"Для того, чтобы вырубить такую ленту с зубчиками, нужен специальный пуансон с матрицей?" - увы, да, нужна вырубка, а иначе - чем же рубить? Ножниц по металлу, выдающих ленты "с зубчиками" не встречал , хотя кто его знает, может кто-то и изобразил такую штуку
Если Вам нужны зубцы по краю каста сходящиеся внизу "на угол", то бор вам не нужен - лобзик+трехгранный надфиль(если угол очень маленький и трехгранный не влезает - ножевидный). А если между зубцами "полукруглые" просветы, то лобзик-надфиль-бор. Бор - цилиндрик или "пламя" подходящего диаметра(ну и надфиль, конечно, круглый ). Бором удобно снимать "завернувшийся" внутрь каста край металла, образующийся при обработке надфилем. Дерзайте! |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007 Откуда: Москва Сообщений: 41 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 23.06.2007 09:49:32
DK, еще раз спасибо!
Спасибо также всем, кто откликнулся. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 20.08.2005 Откуда: Красноярск Сообщений: 52 В друзьях у: 1 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 25.06.2007 18:10:37
Зубчики в глухом касте вполне возможно продавить корневерткой. Накатываем корнера один к одному, стовя корневертку в углубление от предыдущего корнера, камень прекрасно завальцовывется и не надо разметки..
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006 Откуда: Ural*Perm Сообщений: 2537 В друзьях у: 3 Голосов: 51 / 5 |
Добавлено: 25.06.2007 22:45:36
Такой каст не требует специальных разметок, а выглядит вполне прилично. А что такое внутренняя и наружная проволока?
Все прекрасное - трудно. Платон.
|
||||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007 Откуда: Москва Сообщений: 41 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 27.06.2007 07:12:58
Я так поняла, что подобный каст делают, накручивая более тонкую проволоку на более толстую и прокатывая результат в вальцах. Меня интересуют правильные диаметры (соотношения диаметров?) этих проволок.
Зубчики получаются, правда кривоватые и не очень одинаковые пока Скорее всего это не издержки технологии, а кривость моих рук. Ну ничего, труден только первый километр.... Я, конечно, с удовольствием бы их вырубала одинаковые каким-нибудь пуансоном, а не выпиливала поштучно, но кто его знает, как его делать или где взять, этот пуансон... А для пропиливания на одну глубину пришлось придумать ограничитель из двух медных полосок на клею. Зажала все это в тиски и пропиливала. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007 Откуда: Москва Сообщений: 41 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 27.06.2007 07:19:52
Т.е. это надо делать, не подрезая заусенец? Просто работая корневерткой почти как чеканом и ставя ее в край верха каста? |
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006 Откуда: Ural*Perm Сообщений: 2537 В друзьях у: 3 Голосов: 51 / 5 |
Добавлено: 27.06.2007 14:38:48
Первый километр прошли, поехали дальше! Терь берем скажем проволоку 1.2 мм и прокатываем ее в вальцах до ленты толшиной 0.6 - 0.8 мм. Отрезаем такую же необходимую длинну и кладем на асбест рядом с пружинкой чтоба спаять их вместе. Очень оккуратно с припоем, если пружинка зальется то пипец, переделывать... Спаяли, отбелили, терь сгибаем поформе вставки, спаиваем концы, сного отбелим, делаем еще более точную подгонку под вставку. Если камень круглой формы, то зашибись, тупо обколачиваем получившийся каст на ригеле и вот он пачти гатофф. Второй километр! Терь нужно впаять в каст опорное кольцо, на него будет опираться твой камешег. Для ентого понадобится еще один прокат, его можно сделать из той же ленты к которой припаивали пружинку. Сгибаем и отрезаем ленту так, что б она плотно села внутрь каста, паяем ее туды, отбеливаем, каст готов полностью. Вроде понятно изложил, но если возникнут вопросы пожалуйта обращайтесь, обещаю будет интересно! ...
Все прекрасное - трудно. Платон.
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007 Откуда: Москва Сообщений: 41 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 27.06.2007 16:03:45
Я пробовала припаивать "волну" к ленте. Правда для ригеля мне пока хватает швейной иголки. 3мм это как-то много для моих камней. У меня главная сложность - стыковка всех гребней волны с торцом ленты. Я уж и наклеивала на клей обе детали на бумагу, предварительно подпилив надфилем гребни волны, обращенные к ленте, и связывала их проволокой по всякому. Пока результат переменный. А то, что эти зубчики заливаются припоем - это точно! Они ведь нагреваются быстрее ленты. Но принцип изготовления мне ясен. Спасибо большое.
Я имела ввиду несколько другое. Прочитала, что такой каст делают филигранщики. На более толстую проволоку туго и равномерно наматывается более тонкая. Потом обе в намотанном состоянии прокатываются в вальцах до образования ленты с зубчиками. Нижние зубчики потом подпиливаются для посадки каста на изделие. Саму ленту вроде бы пропаивают припоем для связывания проволок. Вот меня интересовало соотношение толщин внутренней и наружной проволоки для этого каста в зависимости от размера камня. |
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 05.02.2005 Откуда: Москва Сообщений: 265 В друзьях у: 0 Голосов: 6 / 2 |
Добавлено: 27.06.2007 16:28:15
Попробуй на 1мм проволоку намотай 0,7мм и прокатывай не на гладких валах, а в мелком ручейке, заодно образуется упор для кабаша
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006 Откуда: Ural*Perm Сообщений: 2537 В друзьях у: 3 Голосов: 51 / 5 |
Добавлено: 27.06.2007 17:52:56
А какие размеры камня-то? Такие касты действительно чаще делают филигранщики. У нас на производсве каждое филигранное изделие, которое собиралось в ручную, сопровождалось тех.картой. На этой карте и было все расписано и диаметры проволок в том числе.
Все прекрасное - трудно. Платон.
|
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007 Откуда: Москва Сообщений: 41 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 27.06.2007 21:36:58
Мысль интересная. Надо попробовать такое сделать. Главное, чтоб наружная проволока местами не посыпалась. |
||
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 13.01.2005 Сообщений: 733 В друзьях у: 0 Голосов: 50 / 3 |
Добавлено: 28.06.2007 07:56:00
Р.У.Рамазанова в своей книге 10 уроков филиграни.стр120 рекомендует использовать круглую гладь 1,2 мм и 0,3 мм. Это оптимально. Пробовал экспериментировать - у Рамазановой лучше.
|
Offline |
|
Пользователь
Регистрация: 11.06.2007 Откуда: Москва Сообщений: 41 В друзьях у: 0 Голосов: 0 / 0 |
Добавлено: 29.06.2007 07:50:18
Уж больно только зубчики мелкие получаются с 0,3. И еще раз большое спасибо всем, кто откликнулся. |
||
Offline |
|