Развернуть ⇓

Ага!

Чего, напомнить как Jax у итальянцев, ища изучал и ища вникал???      

Jax, Бога ради не обижайтесь.
Без злобы.
Ваш тот честный ответ никогда не забуду. В нем вся правда.

серрррргей,

"...и если не остановится,то может и до своего дорости"
не доростёт.
УЧЁБА - это учёба (процесс достойный уважения)
Плагиат - это плагиат. (обычное воровство)

ЦЕЛИ разные.


"сочувтсвенным улыбкам тут не место"
согласен, но конфликтовать как-то не хочется. ... да и бессмысленно.



----------

Sergey Jivetin
Американец, бывший “Наш ТоварищЪ”

http://www.jivetin.com

“... Mr. Jivetin's artistic vision in the context of not only contemporary jewelry, but fine arts in general.”

не всё на тему contemporary jewelry, но
TIME STRUCTURES I – это очень хорошо, попадание 100%.

когда откроете страницу, в левом верхнем углу разблюдовка
под/ниже FINE ART JEWELRY
находится TIME STRUCTURES I

всё это сделано из стрелок часов.

-----------------

Mi-mi, принимаю камушек на счет подражания и плагиата в свой огород ( в хорошем смысле этого слова). Наконец то дискуссия обострилась. Не хотите ли вы сказать, что кто-то рождается Микельанджелой, а кому то к высокому и путь заказан? С удовольствием гляну парочку ваших работ, заранее готовлюсь снять перед вами шляпу. Кстати, может чему и научусь, если вы не против. Я то писал, что стремление подражать отлично от плагиата на 180 градусов, и настаиваю на этом!!! А серрррргею скажу: не дрейфьте, все дорастет. Здесь действует закон перехода количества в качество. Есть поговорка: "дорогу осилит идущий". А mi-mi нас уводит в вечную тему Моцарта и Сальери по моему песперспективную, хотя готов посостязаться.  

Boss

бесперспективное направление?:)хе-хе)

Вы, мне кажется, не совсем в "материале" относительно МИ-МИ)

И очень хочется поглядеть как Вы состязаться собираетесь:)

Я ведь на счет шляпы то не шучу, я вообще такими вещами шутить не обучен (по рукам с детства надавали), но у нашей семьи в этом деле совокупный опыт- под 200 лет, включая мои скромные 25 (рабочих). Я ж ведь здесь недавно, но если mi-mi это глыба- буду только рад, может и прикоснусь, ежель разрешат. А на счет неподражательства- переубеждайте!      Я логику воспринимаю нормальненько. Только покажите мне того Моцарта, который родился и вместо крика оперу запел. Лично я первый свой рисунок сделал лет в 4-5. И срисовал у папика из альбома 21-ю волгу. Мне это казалось верхом красоты и совершенства. Перерисовал их я наверно больше тыщщи. И все мне казалось, что не такая, как у него. А папик потом рассказал, что видел все это дело, но мне не говорил, чтоб я не "зажался". Говорит ты такой рывок на этих машинках сделал, что стало ясно: надо отдавать в изостудию. А было мне тогда, граждане судьи 6 годков, и- прости прощай улица и  детство...      

Boss, Gato,

если не возражаете отвечу завтра


---------

До завтра  

mi-mi moscow

попробую культурненько сформулировать свой вопрос:)


любой художник, достигший ощутимых результатов с своём творчестве,думаю сможет приблизительно описать свой "путь", мастеров,вдохновивших на поиск,восхитивших и не оставивших равнодушным.

Я так понимаю, что контемпорари-плод поиска себя.А мне очень интересно с чего, или точнее с кого Вы начинали? Ведь даже в Строгановке академический рисунок обязателен:)Кто первый впечатлил,оставил значимый след?Надеюсь на понимание:)

Полностью присоединяюсь к вопросу. Очень интересно, честное слово. Но хотел бы добавить: я еще считаю на первых 3 годах жизни тягу к искусству закладывают на 100% родители. Они же могут распознать ростки таланта (или талантов, такое тоже встречается) и не имеют права зарывать их в землю. А распоряжается пусть ребенок, когда станет Личностью.

Boss,

“Mi-mi, принимаю камушек на счет подражания и плагиата в свой огород ( в хорошем смысле этого слова).”
“Я то писал, что стремление подражать отлично от плагиата на 180 градусов”
Дискуссия не обострилась
Плагиата, как и .... Предательства не бывает “в хорошем смысле”
Это плохой камень и не надо его поднимать.
Я отдаю себе отчёт, что это (плагиат) становится “нормой жизни”, но это не правильно.
Если начать уделять внимание плохим камням, очень быстро вся дорога покроется только ими.

Тому же Микельанджело сломали нос когда Он КОПИРОВАЛ Мазачо.
Учёба – не плагиат.

“кто-то рождается Микельанджелой, а кому то к высокому и путь заказан?”
Леонардо приписывают такие слова:
Есть люди которые видят.
Есть люди которые видят, когда им показывают.
Есть люди которые не видят.
..... ничего с этим не поделаешь ....

"дорогу осилит идущий".
Да, ... если Он идёт, и если Он идёт по своей дороге.

...... человеческий век не долгий и чем раньше определить направление в поисках этой дороги тем лучше.

“... на 100% родители”
на 100% согласен.

..... с детством мне повезло .... и с улицей тоже
перелом позвоночника, три сотрясения мозга, переломы обоих рук, сломанный нос, оба мениска
два колотых шрама и три резанных плюс один от бутылочного горлышка чуть выше левого виска
ну и по мелочам там разное от туберкулёза до дистрофии
стандартный джентльменский набор мальчика шестидесятых
хотя мои родители уверенны что реабилитационное время между больницами не прошло даром
и повлияло на мой выбор профессии.

“А папик потом рассказал, что видел все это дело, но мне не говорил, чтоб я не "зажался".”
УВАЖАЮ ОЧЕНЬ! ... и снимаю шляпу! (я тоже очень люблю это выражение)

мне мама в детстве прочитала лекцию по технике безопасности при проведении взрывных работ.
любил я это дело очень

“у нашей семьи в этом деле совокупный опыт- под 200 лет, включая мои скромные 25 (рабочих).”
... в моей семье ребёнку запрещено идти по стопам живых членов семьи ....
за последние 500 лет все мои были военными (о мужчинах)
и если отец артиллерист сын не может быть артиллеристом.
..... хотя вояками были не только мужнины,
моя прапра... была сослана в Сибирь за удачное покушение на мэра Кутаиси
Она была террористкой-бомбометательницей.
Я первый из моей семьи, кто выбрал мирную профессию и семья меня поддержала.

“Только покажите мне того Моцарта, который родился и вместо крика оперу запел.”
............ Класс! Согласен
... Вы будете смеяться, но если прочесть это не как образ, а дословно, то это о моей бабушке!
Когда Она родилась, Она орала пол-года без перерыва. ... а последние слова в Её жизни были:
“Как мои связки?” ... Она была Оперной певицей.
кстати Гато, начинала Она в Киевской Опере
http://www.youtube.com/watch?v=SJBMdwAMSHo


Gato, я понимаю о чём Вы спрашиваете, ..... обязательно подумаю и отвечу.


------------

mi-mi moscow

как верёвочке не виться-всё равно в Киев приведёт

Как говорил Макарыч: "СПОЕМСЯ"! Но мне надо обдумать эту массу информации. На счет "камушка"- убедили, поднимать не буду.

"Мысли смешались,
                голову мнут.
                       Кровь- в виски, клокочет в вене..."
  Да, круто... снимаю шляпу, с уважением.

Думаю,судьбы у нас всех, mi-mi, до обидного несхожи и до ужасного интересны. За тем, что Вы написали в "трех строках" кроется "вселенная", аж мурашки по коже. Вот ведь главный Режиссер ставит пьесу!
 А у меня вот "в тихом омуте" больше полжизни назад спокойно отказало одно ухо, через месяц выключился глаз (просто-клацц и все) без боли,шума и пыли... Врачи сказали, эт что! через месяц- другой и второй откажет, так что с закрытыми глазками осваивай мир пока не поздно. Нормальный ход в 20 лет?
  Начал я было себя жалеть, а потом такая злость взяла! Ну, думаю дудки. Сколько успею- наворочу, пахать буду, землю грызть буду, но только не унывать. И пошел со своим высшим образованием аж на... завод к отцу в ученики гравера на 30 сов.руб. ученических. Года два до слез доходило- так не шла учеба. Но постепенно научился металл и "осаждать" и "поднимать" и "раздвигать" и "сдвигать" - Коперфилд рядом не станет...
  А искать, серррррега, надо, обязательно надо! Создавайте свою нишу люди заапплодируют, они все же добрые существа.
 
  На счет верности и предательства...  тут ведь шаг всего один, как от великого до смешного. Сам стараюсь не зарекаться, это мой принцип но тянусь ввысь. Сложить крылья и упасть всегда успеем. Хотелось бы увидеть, "ЧЕМ ВЕСЬ ЭТОТ БАРДАК ЗАКОНЧИТСЯ" и немножко украсить сам процесс.    

Gato,

Лалик, Фаберже, ... стандартный набор
... из Фаберже Перхина ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ.
..............................

все, каждый в своё время, переболели Модерном
плавная линия, хлёсткий удар кнута ...... Сказка!

а Барокко!
штихель врастает в руку шшших уверено так идёт
до сих пор большой палец гнётся в обратную сторону до прямого угла
а мизинец на возврат срабатывает
у меня где-то стальной клинок с той поры сохранился

фадан мимо прошёл, очень нравился и нравится, но не успел он меня зацепить
я сорвался в отрыв после модерна

Однажды решил всех удивить и сотворить НЕЧТО.
Получилась брошь “Золотая Рыбка”
эскиз рисовал 2 месяца, делал где-то столько же.
Вообщем, Души не чаял. Она у меня под подушкой три месяца ночевала.
Спать, душ, туалет, куда чего всегда при мне. ..... А ПОКАЗЫВАЛ Я ЕЁ ВСЕМ.

когда добиваешься какого-то уровня перейти на другой уровень без облома не получается.

и вот появляется Она, зовут Римой, подружка моего друга
Я Ей гордо так: Во смотри!!!! (и на стол так чмяк небрежно)
а Она глаза отводит! И ЕЩЁ ЯВНО ОБИДЕТЬ НЕ ХОЧЕТ!
Закипел я сильно! в глазах черно из ушей пар идёт
ну думаю, ничего-ничего авангардистка-хренова будет и на моей улице праздник.
Да кто Она такая Д набитая, нифига не понимает ... (а тут ещё и Малевич со своим квадратом)
Засел, окопался, ...... да так увлёкся
через пол-года из подполья вышел и даже о ней и не вспомнил.
где-то только через год Её встретил. Заскочили Они с другом ко мне в гости на рюмку чая.
Она всё вопросы разные задавала А ПОЧЕМУ? А ЗАЧЕМ?
а потом меня вдруг и осенило: Слушай Рим, а ведь это Ты меня на это дело сподвигла ...
(встречаемся редко, но я ей всегда об этом напоминаю )
а первая реально интересная работа называлась:
“Полёт Ореховых Марионеток за Высоким Разумом”

Знаешь я ведь реально болел и Модерном и Барокко ... и Мила тоже переболела Модерном.
Это были очень красивые болезни и выбираться от туда как-то и не хотелось
к тому же по собственной воле НИЗАЧТО!
Облом ... это было как операция без наркоза.

но Облом не всегда “операция” ..... у меня был ... случай в детстве.

В школе нам задали сочинение на тему “Ледовое Побоище” ...
Я увлёкся и написал его в стихах.
Без всяких Уси-Пуси, а по патсански со всякими жаргонными словечками.
Пять баллов поставили, вся школа читала и навзрыд рыдала.
Отправили это сочинение в РАНО на конкурс .....
а как время подошло оценки за четверть выставлять
.... не было у Вас никакого сочинения и в журнале “не сдано, два балла”

когда меня дома папа старался хоть как-то успокоить,
и на мои всхлипы “За что!!! я же хотел как лучше!” Он случайно сказал:
“Сынок, это жизнь .... и мы очень часто должны делать не то что хотим”

Я встал, ударил кулаком по столу. и в тишине уверено произнёс по слогам:
“Я ВСЕГДА БУДУ ДЕЛАТЬ ТОЛЬКО ТО, ЧТО Я ХОЧУ! ЭТО Я ТЕБЕ ОБЕЩАЮ.”

По-моему это был шестой класс, семья до сих пор помнит этот случай.
и если в тот момент раздался бы гром, никто бы не удивился.

Знаете, Gato, странное дело,
а ведь эти два случая и с Римой, и с Сочинением оказали на меня самое сильное влияние.



-------------

Да,...  интересно, интересно, не правда ли, GATO?

А вот взять Малевича, например: как по вашему приживется в ювелирке идея супрематизма? Поймет ее народ? Или есть примеры?

Вы меня, mi-mi, извините. Я слишком долго варился в собственном соку... Не то что сироп- мармелад делать можно. Белый Ветер в данном случае освежает. Дышать легче, оптимистичнее я б сказал. Нас ведь местные властя упорно держат в информзаперти. В И-нет вот только неделю как вылез.

 Стартового капитала было ноль, только то что в руках. А на хлебушек зарабатывать приходилось такой хренью поначалу- больно вспоминать. От пасты ГОИ каждый день зеленые выходили... Сейчас полегчало конечно, но до вашего АРТа далеко. Мож в Москве аура такая? А?     А в целом я страшно рад Знакомству, без лизоблюдства, хоть это пока не мой стиль...    

Gato,

“как верёвочке не виться-всё равно в Киев приведёт”
если все жители России, решат в один день навестить своих родственников на Украине
большое столпотворение получится и всем придётся спать стоя


Boss,

"Мысли смешались,
голову мнут. ..... “

“Владимир Ильич Ленин”
из него мне очень нравится: “ ... я себя под Лениным чищу, что бы плыть в революцию дальше”
а от “Облако в штанах” просто леденею.

интересное дело, ведь никому не приходит в голову запрещать эту поэму.
то есть СЛОВО, ЗВУК, понимаем и всё ОК! ...
а с Визуальным какой-то напряг всегда .... и такое чувство что совершено на пустом месте,
нет никакого напряга, не должно быть, .... а он есть.
КАК БУДТО ВИРУС КАКОЙ.
как плохое кино, где звук опережает картинку лет на сто.

... причём ведь, Маяковского того же ... всегда, легко и с удовольствием, а
Ставишь рядом “Чёрный квадрат” .... я когда-то головой бился о стену
Маяковского – понимаю, Малевича – нет и хоть тресни
понимал что КОРЕНЬ один ...... как ключ, как СИМ-СИМ ОТКРОЙСЯ
а Он зараза ну не в какую
чувствую, с неба смотрит, смотрит и улыбается,
а я тут бьюсь смертным боем. как рыба об лёд.

........ знать бы где ВИРУС этот прячется.
Цыпа-Цыпа-Цыпа Вирусик покажись,  
.... чем же ты питаешься, если нас так любишь?  


-------------

“Мож в Москве аура такая?” ..... нет.
“Я слишком долго варился в собственном соку”
.... мы тоже ... и если бы не интернет то полный привет


-------------

mi-mi moscow

спасибо большое!ответ объемный однако!

в пинципе я в том -же направлении двигалась и Модерном болела:)однако пока стою на месте, если можно так скзать"без лица",но не теряю надежды,особенно после знакомства с Вами)

Да, Mi-mi, соглашусь: с визуальным рядом посложнее... Хотя...
 К 1 апреля попробую пошалить: это маленький кусочек лично моего прошлого, которое никому не отдам...


В верхней  части грубо, конечно, по памяти настряпал детство золотое. Интересно, а слабо вспомнить цену этих значков в сов. "валюте"?  Мы вот хотели как-то воспроизвести их хотя бы в серебре, может и с камушками. Но все некогда, быт...
 А мне часто приходилось слышать сожаления от подавляющего большинства теперешних пап-мам, а тогда- юных пионеров-октябрят: детям, мол, словами этого не опишешь.
 В средней части и внизу уровень мастерства, за который берет гордость-неважно, было это до 1917 или после...
 В самом низу справа -одна из наших д-а-авних работ, это я, простите, для заполнения формата. Хотя была этапная штучка (брошь). Тоже, вдохновлялись лучшими образцами и не жалеем: опыт, он "Сын Ошибок трудных"...
  А по теме Малевича- так и я говорю: вот ведь чувак, чисто технической проблемой, применимой на 100% только в архитектуре, заморочил мозги всему миру. Хотя ведь направление из этого выросло...  Никогда не говори "никогда".
  Можно вопрос, mi-mi? А почему все же не модерн, к примеру? Может человечество много теряет? Почему не работать в разных "пластах"? Переключение сознания оживляет фантазию- мне так кажется.

P.S.  по ссылкам нашел некоторые работы Вашей Команды. Впечатлило. Есть совсем неожиданные повороты, хоть повидал немало...  Скажу честно, я так не могу (не неумею, но немогу). Но мне почему-то на 90% это легче воспринимать, когда во мне включается давно выключенный злыми дядьками архитектор с конструктором.
   ГОРЯЧИЙ ПРИВЕТ!

3коп.  

Нннне, не надо, до сих пор мороз по коже