https://www.traditionrolex.com/13
10 страниц 1 2 3 4 5 6 ... 10 >
MaxNC 10CL - покупка, ввод в эксплуатацию
Пользователь
Регистрация: 08.03.2006
Откуда: Москва

Сообщений: 403
В друзьях у: 2
Голосов: 7 / 0
Вчера, а точнее уже позавчера... 31 января 2009 года я наконец получил станок MaxNC-10CL.
Эта тема о том, как я его заказывал, оплачивал, получал и приводил в рабочее состояние. Думаю многим будет интересен мой опыт.
К сожалению, когда я собрался покупать станок подобной информации небыло, поэтому пришлось идти "по граблям".

Итак:
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 19.07.2005

Сообщений: 1017
В друзьях у: 2
Голосов: 15 / 3

Такой "набор" купил за 5000. Где говорить не буду, чтоб не рекламировать. Найти не трудно.
В Руте и Сапфире эта ПОДДЕЛКА!!! стоит около 9000.
Exactitude est la politici de roi
Пользователь
Регистрация: 08.03.2006
Откуда: Москва

Сообщений: 403
В друзьях у: 2
Голосов: 7 / 0
RP-design, благодарю за ссылку! Шпиндель бесспорно потрясающий...но цена 2200 eur...Пугает.
Пользователь
Регистрация: 14.10.2007

Сообщений: 389
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Ждём продолжения  8)
Пользователь
Регистрация: 20.04.2007

Сообщений: 65
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Всем Привет.
Хотел бы поделиться собственным опытом владения MAX NC 10cl.
Приобретал через Дмитрия , проблем с достаавкои и комплектацией не было.
После первого запуска станок впечетления не произвел. ну а после первой выточки, понял, что нужно с мoтором что-то делать.
Порывшись на форумах и MAXNC yahoo GROUP, мне посоветовали для работы по воску приобрести и адaптировать мoтор фирмы Proxxon.
что впринципе я и сделал. Мотор работает в интервале от 5000-20000 об/мин на 20000 работает тихо.(по телефону можно спoкойно разговаривать) Кому интересно, поишите в Интернете.
У модел-мастера приобрел фиксаторы для воска. (как заказывал - это отдельная история).

Честно сказать, много что не нравится в станке, за те деньги и время, потраченное на дороботку, можно приобрести что-нить подороже и жить спoкоино.(лично мое мнение и никому его не навязываю) :D
Пользователь
Регистрация: 28.06.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 2262
В друзьях у: 12
Голосов: 425 / 102
Я не спорю, цена большая у шпинделя. Но такое количество оборотов и точность далеко не на всех продаваемых станках за эти деньги. При приобретении станка, я смотрел много различных вариантов. Так вот, был 1 французский станок за 9000 евро и шпиндель к нему на 24 000 оборотов в минуту (тоже хорошего класса точности) стоил ещё 4000 евро.

Так что, всё относительно.


Предыдущий пост Денни как раз и говорит о том, что после любого станка класса-хобби пора думать о чем то более профессиональном.  Нужно делать шаг вперед, хоть это и дорого. Время=деньги.

В общем как подберу режимы и стратегии работы, выложу здесь картинки. Предлагаю выложить восковки и с Макс НЦ картинки. У кого чего есть. И не стесняемся писать сколько уходит времени на модель. А то я постоянно разговариваю с людьми, которые думают, что мы только кнопку запуска нажимаем, а модели покупаем на Горбушке. ))) Нужно развеивать этот миф.
Пользователь
Регистрация: 25.10.2007
Откуда: ВБК

Сообщений: 3273
В друзьях у: 7
Голосов: 140 / 27
Скажите с какой программы MAX NC 10cl получает команды?
Пользователь
Регистрация: 04.12.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 398
В друзьях у: 6
Голосов: 92 / 16
Братцы-Отцы Трёхмерного дела!!!!!!!!
А кто нибудь видел  новый МоделМастер Micron-e.?
Я вчера заходил на сайт Моделмастера и ОПА, вижу новый станок,причём очень похожий на Макса который купил многоуважаемый Свирт и любезно рассказывает о нём.
Мой вопрос адресован в первую очередь Свирту,РП- дизайну и Дмитрию из Ванкувера. :D
С уважением Паша.
Пользователь
Регистрация: 27.01.2005

Сообщений: 192
В друзьях у: 1
Голосов: 2 / 0
Цитата
... и ОПА, вижу новый станок,причём очень похожий на Макса

http://modelmaster.com/micron-e.php
Найдите 10 отличий :wink:
http://www.maxnc.com/maxnc_10_cl-b.htm
"...спокойно воспринимать события, ход которых я не в силах изменить.."
Пользователь
Регистрация: 19.07.2005

Сообщений: 1017
В друзьях у: 2
Голосов: 15 / 3
И что общего с МАКСом, кроме шерлайновской поворотной оси?
Даже компановка другая. Умнее, кстати гораздо. Не знаете сколько он стоит? ))
Exactitude est la politici de roi
Пользователь
Регистрация: 08.03.2006
Откуда: Москва

Сообщений: 403
В друзьях у: 2
Голосов: 7 / 0
Да, оличий действительно много, основное из которых это расположение оси X - по ней ездит каретка со шпинделем, а стол ходит только по Y. У макса стол ездит по x-y, а коретка только по z. Насколько я могу судить. Конструкция где каретка ходит только по z может выдерживать бОльшие нагрузки осевые нагрузки, чем станки портального типа. Но поскольку речь идёт о фрезеровке воска, то этими нагрузками можно пренебреч!
Пользователь
Регистрация: 28.12.2004
Откуда: Севастополь

Сообщений: 1379
В друзьях у: 5
Голосов: 75 / 0
Да уж роланд г..но, MAX NC рулит :lol: Слава богу отвело от покупки данного чуда техники. Деньги в размере 7300 евро потраченные уже забыты брешь восполнена. На следующий день после включения станка были вырезаны два колечка, которые через неделю уже приносили первый доход. Ну да ладно а то сейчас опять обвинят в пропаганде Ролонда.
Надо опять Дмитрия на форум, что бы новая волна началась покупок MAX NC. :lol:
Ювелиры - самые добрые люди на свете.
Пользователь
Регистрация: 19.07.2005

Сообщений: 1017
В друзьях у: 2
Голосов: 15 / 3
Не, Илья!
Станок хороший, капризный немного и недоработанный местами, но рельеф он режет лучше роланда.
Exactitude est la politici de roi
Пользователь
Регистрация: 28.06.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 2262
В друзьях у: 12
Голосов: 425 / 102
Прочитал, интересно.

Озвучу свою позицию по данным вопросам.
1. Дмитрий советует много вещей правильно. За что ему большое спасибо. И он реально многие вещи делает бескорыстно.

2. Max NC нормальные станки. Работают хорошо. Только не нужно приделывать к ним реактивный двигатель и заниматься их сборкой и разборкой на время (как автомата Калашникова в армии). Не забывайте, что многие берут его своим первым станком CNC. Не знают как работать с ним, или даже как его запускать. Всё изучается методом проб и ошибок. В таких случаях проблемы будут и немалые. Вы думаете у операторов Solidscape нет таких проблем? Да полно, особенно на первом этапе. И линии горят, и инжекция пропадает, и каретку клинит, и несведение и т.д.  А цена на порядок отличается. И с операторами проводят 1-дневный учебный курс и помогают сделать первый запуск.

3. При продаже своего Max NC я показал как его запускать и при человеке выточил 1 деталь. Всё было по-честному. При покупке подобных станков требуйте тестовых запусков и пробной фрезеровки.  

4. С творческими людьми стараюсь дела не иметь. А уж поверьте мне, в Москве я много чего насмотрелся. Для многих из них нет понятия таких материальных величин, как "Время" и "Деньги". В результате, после общения или работой с ними я теряю и время, и деньги. Что неприемлемо мне, как специалисту. Скажу кратко, себе дороже. )))

5. Потратить 7300 евро на станок хобби-класса, это слишком. Я себе приобрел за эти же деньги гораздо более мощную технику. Всё-таки есть интернет, можно уделить день и почитать что и как. Купить быстро и как все, это не синоним слова "хорошая покупка".

6. ModelMaster Micron хороший станок. Наиболее точный из представленных на рынке за вменяемые деньги. Но мне лично нужен фрезерный станок как сопутствующее оборудование для послойных установок. Медали, значки и т.д. - всё это лучше фрезеровать. Поворотная ось меня не интересует по той причине, что работа с ней дороже по трудозатратам, чем любая послойная установка. Плюс  к этому цена 14000 $ +доставка + 22% таможня и ндс + управляющий компьютер. Цена уже около 18-19000 $. Мне дороговато. Я стараюсь не превышать 10000$.
Но, если бы мне нужен только фрезерный станок с хорошей поворотной осью. И была бы нужная сумма денег. Я бы купил его. Всё-таки, не на один год приобретение. А его точность и продуманность сняла бы многие проблемы.
Пользователь
Регистрация: 06.06.2008

Сообщений: 815
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 8
Цитата

3. При продаже своего Max NC я показал как его запускать и при человеке выточил 1 деталь. Всё было по-честному. При покупке подобных станков требуйте тестовых запусков и пробной фрезеровки.  
И это безусловно правильный подход.  

Цитата

5. Потратить 7300 евро на станок хобби-класса, это слишком. Я себе приобрел за эти же деньги гораздо более мощную технику. Всё-таки есть интернет, можно уделить день и почитать что и как. Купить быстро и как все, это не синоним слова "хорошая покупка".
И это тоже правильный. Проблема в том, что хорошего консалтинга по этой теме днем с огнем не сыскать. Как результат "берем что раскручено". Особенно новички. А куда деваться-то :) ?

Цитата

6. ModelMaster Micron хороший станок. Наиболее точный из ...
Но, если бы мне нужен только фрезерный станок с хорошей поворотной осью. И была бы нужная сумма денег. Я бы купил его. Всё-таки, не на один год приобретение. А его точность и продуманность сняла бы многие проблемы.
10 и 20 это конечно большая разница, но я там понимаю, что "ваш вариант" с осью тоже обойдется в 12-13 ?

Вообще для многих критична не столько цена, сколько необходимость и простота обслуживания, наличие информации по теме.  Не у каждого под рукой хороший специалист именно по станкам. Берут-то себе ювелиры, никогда станки не видевшие... отсюда и большинство проблем.
Появляюсь крайне редко. Общаюсь в другом форуме.При наличии заинтересованности в ответе лучше пишите в ЛС.
Пользователь
Регистрация: 19.11.2006

Сообщений: 280
В друзьях у: 0
Голосов: 5 / 1
Цитата
Вообще для многих критична не столько цена, сколько необходимость и простота обслуживания, наличие информации по теме.

если нужны только восковки , можно купить Roland MDX 15/20 , установить простейшую поворотку и полный вперед ! хочешь рельефы - пили рельефы , хочешь колечки - пили колечки . работает , просто , как принтер .

http://rolanddg.ucoz.ru/news/2007-08-14-1

Пользователь
Регистрация: 14.10.2007

Сообщений: 389
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Ждём продолжение от Svirt  . Интересно услышать что да как
Пользователь
Регистрация: 08.03.2006
Откуда: Москва

Сообщений: 403
В друзьях у: 2
Голосов: 7 / 0
Продолжаю!

несколько часов назад проводил уважаемого svp, который приезжал в гости и привозил бесколлекторный двигатель с блоком управления.

Я был впечатлён тишиной! Это раз
второе это то, что у двигателя довольно большой крутящий момент. Если не ошибаюсь, то 2,2 Кгс/см (к примеру у моего штатного мотора 1/5 HP момент составляет 5,5 Кгс/см, что запредельно круто!!!). Единственное, что смущает в этом бесколлекторном двигателе, так это его обороты - 4000 RPM...маловато  будет. Точно такойже мотор, но с 10000 RPM имеет момент 0.46 Кгс/см. впринципе думаю, что и этого момента будет достаточно как для фрезеровки воска (безусловно), так и для прокрутки шпинделя, который крутится довольно туго. Смущают размеры двигателя - 20мм в диаметре, 60мм длиной...маловато, маловато будет:) Цена вопроса со всеми прибамбасами около 10-12т.р. (из них 3000р сам двигатель, остальное блок питания и блок управления)

третье: эксперимент.
Сняв ремень привода и нацепив его "наживушку" на принесённый двигатель, было проверено, что всё крутится,но очень медленно. нужен сильно повышающий редуктор, а это мало исполнимо, т.к. габариты стандартной стойки не позволяют...Но впринципе можно изготовить и новую.

В четвёртых было установлено, что шума от такой связки (бесколлекторник-ER-шпиндель станка) практически нет. Действительно тише роланда!!! Далее работающий двигатель был прислонён к коретке станка, чтобы послушать шум вибраций станка при работе данного двигателя. Шум незначительно увеличился. Жаль нету шумомера, чтобы излагать опыт цыфрами, в Дб.

Вот такие пироги.

P.S. Пришёл ответ с завода. Извинились, сказали, что всё вышлют почтой...и шпиндели, и бронзовые антилюфтовые муфты...
Кстати о муфтах. Сегодня svp привёз мне пластиковую муфту, и предложил глянуть снизу станка (что мне и в голову не пришло...надеялся, что хоть в комплектации будет порядок...). Так и есть: муфты на станке пластиковые, хотя обещаны были бронзовые. Думаю, что это не со злым умыслом было сделано, а просто на момент сборки небыло бронзовых (из письма ясно, что их до сих пор нету)...а осадочек остался...

P.P.S. Помнится ктото просил выложить фотографии того, что вырезано на MaxNC. Сегодня получил от svp тестовые образцы, которые обещаю сфотографировать и выставить на всеобщее обозрение.
Пользователь
Регистрация: 08.03.2006
Откуда: Москва

Сообщений: 403
В друзьях у: 2
Голосов: 7 / 0
О-ПА! только хотел попросить Ресницу удалить... ммм...не относящиеся к конструктиву разборки взрослых дядей, как их уже нет!
Спасибо большое, Маша!!!

Я решил не откладывать в долгий ящик, и сфоткал образцы прямо сейчас. Сейчас я их скомпоную в ФШ и выложу...
минутку!
Вот что получилось:


Расположил рядом, для удобства:


Под микроскопом:


Под микроскопом 2:


Вариант под номером 1 был вырезан на MaxNC-10,
Вариант 2 был вырезан по тойже программе лично svp на MaxNC-10 (другой экземпляр станка)
Резалось без смазки.

P.S. В фотошопе небыло никакой обработки кроме кадрирования!!!
Пользователь
Регистрация: 06.06.2008

Сообщений: 815
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 8
1й был верезан человеком с сертифицированно прямыми руками :).
(если в процессе не перепутали :))

Разница возможно еще в том, что от стружки 1й вариант был довольно серьезно продут давлением.  Впрочем... я эээ... не претендую на какое-либо качество итп. Образец чисто тестовый.

ЗЫ. Диаметр бы еще замерить :)
Появляюсь крайне редко. Общаюсь в другом форуме.При наличии заинтересованности в ответе лучше пишите в ЛС.
Пользователь
Регистрация: 08.03.2006
Откуда: Москва

Сообщений: 403
В друзьях у: 2
Голосов: 7 / 0
Виноват  :oops:

Диаметр 26мм
10 страниц 1 2 3 4 5 6 ... 10 >
https://www.traditionrolex.com/13