https://www.traditionrolex.com/13
4 страницы 1 2 3 4 >
Флюсы
Пользователь
Регистрация: 13.01.2005

Сообщений: 733
В друзьях у: 0
Голосов: 50 / 3
А можно задать вопросы по флюсам.
Для ювелиров основным флюсом является бура.  Применяют её в смеси с борной кислотой. Ну н-р 1:1 .  Вопрос:  А при смешивании она должна быть плавленная?  В книжках часто встречаю что вначале смешать, а затем переплавить, растолочь, и прокипятить с водой.
Вопрос в том, что в молекуле буры 10 молекул воды, и при плавлении вода испаряется. И буры становится во много меньше.  Так смешивать надо плавленную, прокалённую или обычную буру?
 А теперь о готовых промышленных флюсах.
Для серебра хорош ПВ-209, 209х. Но золото с ним течёт плохо. Но есть какой-то жидкий, так и называется. Флюс для золота. С ним припой течёт прекрасно.   Но он жидкий, а мне нужно порошок, чтобы паять филигрань. И чтобы рабочая температура была ниже температуры испарения кадмия.
Перепробывал и ФКП-250, ФК-235, и другие что под руку попадались. Всё не то.
Но если есть жидкий, который работает, должен быть и сухой.
Может кто подскажет.  
По старинке , одной бурой , для припоя с кадмием пользоваться нельзя. Выкипает он, не успевая хорошо разбежаться.     :?:
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 12.10.2006
Откуда: Архангельск

Сообщений: 112
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
baraban,
Конечно интересно.
к тебе не раз еще вернется
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
Цитата
Недавно чистил вторичку СрМ925 бурой. Переплавлял под аргоном и в изложницу (сливал в вакууме).
а что значит чистил, в моем понимании очистка, это окислительная плавка при которой выгорают неблагородные примеси, например плавка с селитрой, а с бурой  получается востановительная плавка, мне так кажется (уже давно собираюсь бреполя перечитать, но времени на то шоб днем поспать нет, а не то бреполя и про эвтетику и все остальное читать, хотя понимаю что нужно)
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Мадрид

Сообщений: 246
В друзьях у: 1
Голосов: 12 / 1
f.andrey,          

   

Во, сфоткал. Банка слева с очень приличным флюсом. И золото и серебро на ура. белая банка тоже вполне, в ней порошок, но бывают и с жидким флюсом внутри. Я раз купил не глядя ну и ... пришлось сушить  :biggrin2:

Да, и вот ещё - банки обе покупал в  " Carburos Metalicos " , в испаниях известная фирма, может и в России они чем торгуют...
Изменено: baraban - 18.11.2011 03:21:24
С миру по иголке - нищему лом в спину...
Пользователь
Регистрация: 12.10.2008

Сообщений: 1683
В друзьях у: 5
Голосов: 123 / 3
Цитата
а что значит чистил
Возможно это нельзя назвать в прямом смысле этого слова чисткой. Мне так проще назвать те процессы которые происходят при плавке под бурой и подготовке к ней. (промывка в узушке, галтовка, плавка, изготовление слитков,  отбел, грануляция,  опять отбел, ...). Типа короче выглядит при написании. :bigwink: Ну и бура еще, кроме различных химических  процессов, втягивает в себя разную хрень, которая не окисляется и не восстанавливается, но иногда присутствует в сплаве. И гадит, гадит, гадит...
Изменено: Leo - 18.11.2011 10:31:27
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь...
Пользователь
Регистрация: 12.10.2006
Откуда: Архангельск

Сообщений: 112
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
baraban,
thank you
к тебе не раз еще вернется
Пользователь
Регистрация: 12.11.2011
Откуда: Kfar-saba

Сообщений: 16
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
baraban,
такой итальянский порошок продается в израиле в магазине для ювелиров,называют его просто флакс(flux).в нем добавки фторида натрия и калия.паяет металл любой загрязненности!
привет участникам естественного отбора!Сколько ни сеяли разумное и доброе, но вечная история: не уродилось.
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
да, граждане советские ювелиры, МУЧАЙТЕСЬ бурами и борными............
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 06.07.2007
Откуда: Братск.Ирк.обл.

Сообщений: 707
В друзьях у: 3
Голосов: 24 / 0
Цитата
да, граждане советские ювелиры, МУЧАЙТЕСЬ бурами и борными............

а чё мучиться-то  :)
паяли раньше и дальше будем паять
моя такой "бульёнчик" варит, что душа радуется
тут главное - нежный подход к делу :trubka:
Пользователь
Регистрация: 27.11.2011

Сообщений: 272
В друзьях у: 1
Голосов: 7 / 0
Цитата
А можно задать вопросы по флюсам.

Для ювелиров основным флюсом является бура.  Применяют её в смеси с борной кислотой. Ну н-р 1:1 .  Вопрос:  А при смешивании она должна быть плавленная?  В книжках часто встречаю что вначале смешать, а затем переплавить, растолочь, и прокипятить с водой.

Вопрос в том, что в молекуле буры 10 молекул воды, и при плавлении вода испаряется. И буры становится во много меньше.  Так смешивать надо плавленную, прокалённую или обычную буру?

 А теперь о готовых промышленных флюсах.

Для серебра хорош ПВ-209, 209х. Но золото с ним течёт плохо. Но есть какой-то жидкий, так и называется. Флюс для золота. С ним припой течёт прекрасно.   Но он жидкий, а мне нужно порошок, чтобы паять филигрань. И чтобы рабочая температура была ниже температуры испарения кадмия.

Перепробывал и ФКП-250, ФК-235, и другие что под руку попадались. Всё не то.

Но если есть жидкий, который работает, должен быть и сухой.

Может кто подскажет.  

По старинке , одной бурой , для припоя с кадмием пользоваться нельзя. Выкипает он, не успевая хорошо разбежаться.      
Изменено: вячеслав - 14.04.2012 12:44:19
Пользователь
Регистрация: 19.12.2007

Сообщений: 682
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 3
Цитата
но времени на то шоб днем поспать нет
:Lighten:
Пользователь
Регистрация: 06.02.2011

Сообщений: 239
В друзьях у: 1
Голосов: 15 / 0
Пользуюсь таким жидким.Меня устраивает.
7.jpeg (11.17 КБ) [ Скачать ]
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
принесли на неделе несколько серебряных изделий, с окисленными местами разлома (кольца), грязь и фигня всякая там, лень мне было их в флюсе кипятить, выжигать, отбеливать, чистить кранцовкой, там и камни были, обычный бура+борная, плохо паял, и я достал 209 флюс, и палочкой титановой его туда, шикарно паялось, насыпал его в баночку и держу на столе....
ка писали 209 для серебра хорошо....
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 17.04.2012

Сообщений: 61
В друзьях у: 1
Голосов: 20 / 0
Не первый раз уже про этот 209 флюс слышу, это такой?

Он в порошке или в виде пасты?
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
судя по этикетке да, :-)
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 27.11.2011

Сообщений: 272
В друзьях у: 1
Голосов: 7 / 0
Цитата
принесли на неделе несколько серебряных изделий, с окисленными местами разлома (кольца), грязь и фигня всякая там, лень мне было их в флюсе кипятить, выжигать, отбеливать, чистить кранцовкой, там и камни были, обычный бура+борная, плохо паял, и я достал 209 флюс, и палочкой титановой его туда, шикарно паялось, насыпал его в баночку и держу на столе....
ка писали 209 для серебра хорошо....
Приобрёл флюс П-209.Подскажите как правильно использовать(пайка,проварка).
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
209 активный только под серебро.  наносится нихромовой кочерыжкой. нагревают суют во флюс чтоб он к ней прилип. прилипший наносят на подогретое изделие. при цвете флюса голубом -нормально ,коричневый- подгорел,нанести свежий.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 27.11.2011

Сообщений: 272
В друзьях у: 1
Голосов: 7 / 0
Цитата
209 активный только под серебро. наносится нихромовой кочерыжкой. нагревают суют во флюс чтоб он к ней прилип. прилипший наносят на подогретое изделие. при цвете флюса голубом -нормально ,коричневый- подгорел,нанести свежий.
То есть с водой его не разбавляют?
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
нет ,порошок, а лучше комочки захват лучше получается кочергой.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: Украина, днепропетровская обл.

Сообщений: 2408
В друзьях у: 3
Голосов: 93 / 5
209 водонерастворим, он во взвеси будет находится, и флюсовать ним все изделие сложновато, а вот на палочке титановой, нержи, или нихроме можно ткнуть в место пайки, и экономия и паяет

а вообще его с водой мешают, и спиртом, взбалтывают перед употреблением, и суют изделие, обезжиривание, и  покрытие флюсом водночасие....
Есть желание - будут возможности. Будет действие - появится результат.
Пользователь
Регистрация: 17.04.2012

Сообщений: 61
В друзьях у: 1
Голосов: 20 / 0
Цитата
209 водонерастворим, он во взвеси будет находится, и флюсовать ним все изделие сложновато, а вот на палочке титановой, нержи, или нихроме можно ткнуть в место пайки, и экономия и паяет

а вообще его с водой мешают, и спиртом, взбалтывают перед употреблением, и суют изделие, обезжиривание, и  покрытие флюсом водночасие....

значит мешать можно просто с водкой   :biggrin2:
Изменено: Guldsmed - 20.04.2012 05:13:33
4 страницы 1 2 3 4 >
https://www.traditionrolex.com/13