https://www.traditionrolex.com/13
4 страницы 1 2 3 4 >
Пайка колец. Вопрос неспециалиста.
Пользователь
Регистрация: 08.06.2006

Сообщений: 73
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Здравствуйте.
Возникла потребность уменьшить размер кольца с камнями (сапфир+бриллианты) на 1.5 - 2 размера. Понятно, что видимо нужно резать, гнуть и паять. В ювелирной мастерской резонно заметили, что камни нужно вынимать во избежание их порчи при нагреве от пайки.
В случае одного камня мне это понятно. Если очень постараться то можно справиться и с таким кольцом
http://www.carsclub.ru/forum/index.php?act=Attach&type=msg&id=5361

Но как быть в случае такого экземпляра?

http://www.carsclub.ru/forum/index.php?act=Attach&type=msg&id=5362

Какие могут быть варианты?
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 08.06.2006

Сообщений: 73
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
Посещай выставки, там все в живую.
Увы! Живу в России, а не в столицах :)

Цитата
Картинки выкладывать не стану, не тот случай!
А без картинок - это пустой базар.

Приведу простой пример. Два колечка-бабочки от одного производителя.


IMHO, первое - супер, а второе - отстой. А так вроде ведь все почти одинакоовое :)
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
по мне дак оба отстой..))))) :lol:
Пользователь
Регистрация: 07.05.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 678
В друзьях у: 3
Голосов: 11 / 5
Нестор, дорогой вы наш... насчет иномарок и стоимости н\часа - иномарки бывают разные, как и сервисы. Если найду по 20 у.е., - буду ездить только к ним. Далее, может быть не совсем корректный и приличный пример - проститутки на трассе, и те за 15 мин не слишком утомительного секса берут больше, чем Вы предлагаете брать за 1,5 - 2 часа квалифицированной работы. Или мы дешевле?)))  Так что заканчивайте цены сбивать... Да, чуть не забыл! Вы, уважаемый, со всей ответственностью могу заявить, гоните какую-то несуразную чушь: где вы видели указанное кольцо с тремя бриллиантами общим весом в карат за 300 долл.? Карат поганого качества мелочевки (меньше соточек), и тот стоит никак не меньше 450-480 долл. Подскажите адресок, а?)))
Пользователь
Регистрация: 08.06.2006

Сообщений: 73
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
...насчет иномарок и стоимости н\часа - иномарки бывают разные, как и сервисы. Если найду по 20 у.е., - буду ездить только к ним.
Сегодня видел бумагу в которой (может только по нашему городу) цена нормочаса для иномарок до 10 лет установлена 600 руб. Для иномарок свыше 10 лет - 400 рублей. Этими ценами руководствуются страховые компании при рассчете ущерба.
Цена в сервисах колеблется от 600 до 660 (в очень приличном). Знаю потому как сейчас озабочен починкой своего пепелаца :)

Цитата
Так что заканчивайте цены сбивать... Да, чуть не забыл! Вы, уважаемый, со всей ответственностью могу заявить, гоните какую-то несуразную чушь: где вы видели указанное кольцо с тремя бриллиантами общим весом в карат за 300 долл.? Карат поганого качества мелочевки (меньше соточек), и тот стоит никак не меньше 450-480 долл. Подскажите адресок, а?)))
Ну что ж начнем снимать розовые очки с отечественного производителя :)
Итак колечко с тремя круглыми голубыми брюлями. Куплено мною в мае (не выезжая за кордон).

Metal Type: 14 Karat White Gold
Gemstone(s): Genuine Blue Diamond
Shapes & Sizes  
 Round Brilliant 0.45ct (1)  
 Round Brilliant 0.55ctw (2)
 Diamond Clarity: I1 (это примерно 9 по российской шкале)
 Diamond Color: Fancy Blue
Total ctw: 1.00 ctw
Ring Size: 7 (re-sizable by your local jeweler)
Item Weight: 3.50 grams w/ diamonds
These diamonds are 100% genuine.
Estimated Replacement Value:  $3865.00 - ГыГыГы :)

В течении с января по май продажная цена этого кольца составляла 180 - 280$
Фирма торгует дешевыми изделиями до 500$, продает порядка 100 - 150 различных изделий в день.

Мне оно обошлось:
230 - продажная цена
16 - доставка по USA
22 - комиссия посредника
29 - доставка в мой город (на самом деле меньше, ибо пришло в паре с еще другим товаром одной посылкой)
Итого чуть менее 300$ (поэтому понятно таможку не платил)
Местный геммолог подтвердил, что это действительно голубой бриллиант в белом золоте.

Цены на изделия с бриликами в ЮСе таковы:
Цветные брилики(голубой, шампань, черный) - 100-300$ за карат.
Белые брилики - средней паршивости 1000-1200 за карат (камни от 0.3 до 1 карата)
Кольцо с приличным 1 каратным белым бриллиантом, цвета F-H, с чистотой VS1 - SI1, стоит 2200 - 2500$
При этом на камень есть сертификат (например GIA) и часто номер на камне.
Для примера за колечко с каратным бриликом 9/9 у нас в салоне ломят 240 тыр (8штук баксов). Да и за 4/5 тоже почему то не намного дороже.

Так что, уважаемый Дмитрий, мы тут в совке сидим в глубокой ж... :(
Я вот думал загнать колечко в комиссионку (так ради эксперимента). Но блин без совкового клейма низззяяяя... :(
А ближайшая пробирка (коих по одной на федеральный округ) за 200 км. И приемный день один ПН.
Я фигею, в моем городе миллионнике клеймо оказывается поставить негде.
Как был совок, так он и остался. Государство имеет нас как хочет.
Пользователь
Регистрация: 07.05.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 678
В друзьях у: 3
Голосов: 11 / 5
Нестор, я в шоке... если это все действительно так. Недавно знакомый купил сертифицированный GIA камень 1,15 ct., E - VS1, за 10 тыс. убитых ежиков. Выходит, его ограбили???)) А как же всякие там рапопорты и мировые цены? А в каком городе вы живете, если не секрет? И почему ваша фирма продает кольцо ниже оценочной стоимости? Причем ниже на порядок. В чем тут подвох? Да, кстати, насчет иномарок.. недавно в сервисе ремонтировал WV, так вот за день работы заплатил 2500, из них около 2000 - запчасти. Сегодня поподробнее рассмотрю счет)))
Пользователь
Регистрация: 08.06.2006

Сообщений: 73
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата
И почему ваша фирма продает кольцо ниже оценочной стоимости?
Оценочная стоимость не имеет никакого отношения к реальной. Как правило она в 10-20 раз выше продажной цены. Я толком не знаю, но вроде ей пользуются страховые компании при заключении договоров о страховании ювелирки. Как это происходит на самом деле я не в курсе.

Цитата
Недавно знакомый купил сертифицированный GIA камень 1,15 ct., E - VS1, за 10 тыс. убитых ежиков.

Гляньте например сюда
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?MfcISAPICommand=ViewItem&item=8922363867
Это первое что попалось под руку. Правда там читота "enhanced", но и стоимость не 2500 :)

А вот этот http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?MfcISAPICommand=ViewItem&item=8922479230
с номером на камне, по цене правда 6400 :) никто не купил. И не мудрено, максимум они продаются на ауке за 3 штуки.
"Есть много, друг Горацио, на свете...."
Пользователь
Регистрация: 07.05.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 678
В друзьях у: 3
Голосов: 11 / 5
Нестор, объяснение сему феномену мне видится только одно - камни синтетические. Иначе - бардак и хаос((( Не дай Бог, клиенты пролезут на эти аукционы... Натуральные камни не могут стоить так дешево.
Пользователь
Регистрация: 29.05.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 39
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Цитата
Местный геммолог подтвердил, что это действительно голубой бриллиант в белом золоте
Сории,что врываюсь.Из какого места?
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Ural*Perm

Сообщений: 2537
В друзьях у: 3
Голосов: 51 / 5
Синтетика то-ж нифига не дешовая. Объяснение одно - США стремится к коммунизму!  :D
Все прекрасное - трудно.   Платон.
Пользователь
Регистрация: 29.05.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 39
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Цитата
Нестор, объяснение сему феномену мне видится только одно - камни синтетические..
Согласен.Нафига тогда Дебирс?
Пользователь
Регистрация: 08.06.2006

Сообщений: 73
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Синтетические камни на ауке присутствуют.
Например вот продавец http://betterthandiamond.com/
200-250$ за карат просят естетственно при идеальной чистоте-качестве. В описании лотов это указывается обязательно.
Если в описании лота пишут натуральные камни - значит они натуральные. если пишут. что камень сертифицирован, то пришлют и сертификат. Репутация на Ebay стоит дорого. Продавцу торгующему несколько лет и имеющему несколько тысяч положительных отзывов рисковать такими вещами не приходится. Иначе если пойдут отрицательные фидбеки от покупателей их забанят нафиг, а это конец бизнесу. Известны случаи когда у заслуженных продавцов приостанавливали тоговлю в результате разбирательств даже по одному отрицательному отзыву. А если вскроется обман покупателя (несоответствия товара описанию), то продавцу кирдык.
Количество продаж (положительных фидбеков) первый показатель доверия к продавцу.
Цитата
Не дай Бог, клиенты пролезут на эти аукционы
А я уже там :) хоть и сижу в РФ. Посредники рулят. Колечки что на фотках все у меня на руках (кроме  голубых принцессок).
Покупал чисто для себя. Но если бы была в городе пробирка, я бы в комки пихать их стал.
Кстати там можно и чисто камушки прикупить какие хошь :)
И золотишко по цене как на бирже, часто и дешевле.
А не как в наших банках в полтора раза дороже.
Цитата
Нафига тогда Дебирс?
Объяснение есть.
1. Именно ДеБирс несколько десятилетий проводит целенаправленную политику по повышению цены на бриллианты.
Ну например продажа только партиями, когда вместе с хорошими бриликами толкают камни поплоше. Да еще культ создают постоянно.
На помолвку - кольцо с бриллиантов, на свадьбу - еще одно, на годовщину - еще с тремя :) Таким образом цены на бриллианты завышены искусственно.
2. Большинству людей бриллики либо нафиг не нужны, либо они не могут себе позволить купить чистые камни именно из за невероятной цены. Если последить за статистикой продаж на Ebay то можно видеть, что покупаются в основном недорогие камни невысокого качества, причем у большинства из них чистота немного повышена искусственными методами.
Есть там и предложения на дорогие камни но их берут очень редко.
Но частенко можно найти и очень хорошие предложения, на приличные камни, а уж там как при тоговле повезет.

Но для РФ вообще все очень просто. При любом раскладе, цены на ювелирку у нас завышены в несколько раз по сравнению с тем рынком (мы в совке, при совковых ограничениях до сих пор живем)
1. Из цветных камней. У нас в магазинах почти нет предложения камней низкого качества, дешевых (глядел на примере сапфиров)
А на чистенькие камушки цену высталяют сооветственно высокую (на прям деБирсы все :) )
2. Бриллиантов вообще мало, и цены ломят неоправдано космические.

Кстати есть вот даже такой сервис.
Сделай себе бриллиантовое колечко
http://www.adiamor.com/buildyourring.aspx

Item Number:
D-2894184
Shape:Round
Carat Weight: 0.91
Color: G
Clarity: SI2
Graded By:GIA
Measurements: 6.07 x 6.04 x 3.87
Почти каратный камушек - стоит 2900 (а не как у нас 8 штук)
а на аукционе можно намного дешевле такой прикупить (раза в полтора-два)
Пользователь
Регистрация: 28.12.2004
Откуда: Севастополь

Сообщений: 1379
В друзьях у: 5
Голосов: 75 / 0
А с таможней как решать, много ли за растоможку?
Ювелиры - самые добрые люди на свете.
Пользователь
Регистрация: 27.10.2005

Сообщений: 429
В друзьях у: 0
Голосов: 3 / 1
Растаможка это если делать это всё официально я знаю что можна договоритться с посредником и тебе камень в посылке с валянками придёт и всё нормально будет .

HECTOР - а ты не пробовал покупать не изделия а просто камни хорошего качества и продавать у нас ??? Меня интересует разница которую реально сразу не ожидая можна заработать ....
ответ обязателен
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
что за шум?? :lol:
НЕСТОР..в общем-то никакой Америки не открыл...)) откуда такие низкие цены ??? да от туда...9ые цвета и качества..продать конечно сложно..поэтому и дёшево...но вот если облучить..да в какойнибудь модный цвет....да внезатейливую оправу...да по всему миру в диких количествах...да впарить пиплу который далеко и всё схавает...))) :lol: так и накрутить можно совсем чуть чуть..)))) а камни то да...натуральные..))))) :lol:
Пользователь
Регистрация: 27.10.2005

Сообщений: 429
В друзьях у: 0
Голосов: 3 / 1
Sol - да за 9 качество это всё понятно , его и здесь облучают потому как набор графита ещё и за такие деньги мало кому  нужен ... :D

Интерестно почему такой огромный перепад цен на действительно качественные камни ????
Вот именно меня это интересует . И конечно сколько можна на этом заработать  :D
ответ обязателен
Пользователь
Регистрация: 07.05.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 678
В друзьях у: 3
Голосов: 11 / 5
Sol, спасибо! вы внесли спокойствие в мою потревоженную душу... Как-то я не сообразил, что кроме синтетики, есть и облагороженные камни. Не обратил сразу внимания на приведенные х-ки. Поддержим высокие цены на качественные камни!)))
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
если честно..то политика ценообразования на бриллианты...напоминает..ситуацию от лукавого,...если на обсыпку цены/скидки  ещё как-то похожи и давольно ровные у разных продавцов ....то на камни более 0.5кар...полный "капец"..сегодня одни цены..завтра другие..с утра третьи...к вечеру и так могут подарить..)))))
спрашиваю..почему так дешево отдали этот лот?? ..а дак..нужно срочно пролачивать сырье.....да аренда подошла... в общем деньги нужны))))) :lol:
а мы тут гадаем... откуда да чего... :lol:
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
1111
набор графита???
цены на черные бриллианты атнюдь не малые..)))
а как раскрутили коричневые бриллианты??? которые раньше только в буровые коронки вставляли..)))))
всё это результаты глобализации..)))) :lol:  :wink:
Пользователь
Регистрация: 08.06.2006

Сообщений: 73
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Хотел все покоментить... но седня лениво сильно :)
Едиственно вот это...
Цитата
цены на черные бриллианты атнюдь не малые..)))
Ну это в наших магазинах :) Смотришь фитюлька обсыпаная 0.02 каратными чернушками + немножко беленьких. Блин поросят 2 штуки баксов. На том же Ebay - 100 -150$ за карат. Причем 2-3каратники чуть не каждый пятый. Я примерно полгода на Ebay покупками занимаюсь активно, так что представляю че-почем.

Может после еще ченить покоменчу вам для интереса :)
Пользователь
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Ural*Perm

Сообщений: 2537
В друзьях у: 3
Голосов: 51 / 5
И вырощенные, да и облагороженные бриллианты не могут так дешего стоить, не говоря уже о натуральных, с высокими хорактеристиками. У нас в магазине стоимость к-ца с черным брюлем 1.5 Ct + шесть штучек беленьких 2.0мм составляет 2100$. Где-нибудь в бутичке ценра Москвы то-же к-цо будет стоить в два, а то и в три раза дороже, высокие аренды площадей и т.д... С сапфирами и изумрудами понятней, например Тайские, низкого качества и ужастной огранки крепят в серебро и отпускают оптовикам в мешках, общим весом за копейки. Поэтому могу только предположить, что допустим ЮАР завалили запад сырьем такого ужастного качества, которое у нас идет только на технические цели. Ну а американцы, со своими технологиями делают из говна канфетку (о чем писал Sol). В таком случае мне их просто жалко.
Где-то у нас тут был паренек из Канады, может он хоть как-то прояснит ситуацию. А еще лучше услышать мнение специалиста, не только по камням, но и знающего западный рынок.
Пока люди ценят бриллиант он остается БРИЛЛИАНТОМ, а если его опустить ниже плинтуса получится обычное соединение углерода... :evil:
Все прекрасное - трудно.   Платон.
4 страницы 1 2 3 4 >
https://www.traditionrolex.com/13