https://www.traditionrolex.com/13
7 страниц 1 ... 3 4 5 6 7 >
Легкосплавы. Что за зверь?Олово, Пьютер ???
Гость
Гость
Здравствуйте! Прошу совета новичку. Перерыл весь форум, но так и не нашел нужной мне информации по сплавам на основе олова.  Пьютер – где его купить? Какие есть аналоги и опять же где их купить? Очень нужно. Заранее спасибо.
Развернуть ⇓
Гость
Гость
Цитата
Не секретная она...Треугольник её во всех около литейных форумах выложил...Могу в принципе даже свою показать в живом виде,а могу подсказать Человечка который за разумные деньги сделает реально рабочий экземпляр. Вот только хоть убей,не вижу в ней смысла при использовании безсвинцового пьютера-дорогое  удовольствие плучается литье легкосплава в силиконовые формы-ну очень уж большой тираж должен быть.

Хмм... человечек интересен. В москве ?
И на каком принципе центробег ?  Блины или посадочные места под резинки ?  Это собственно ключевой вопрос.
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Блины. В московской области.
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Пользователь
Регистрация: 01.02.2005

Сообщений: 42
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Цитата
Не секретная она...Треугольник её во всех около литейных форумах выложил...Могу в принципе даже свою показать в живом виде,а могу подсказать Человечка который за разумные деньги сделает реально рабочий экземпляр.
CЧАС :lol:
Гость
Гость
Цитата
Блины. В московской области.
Блины действительно малоактуально.
Пользователь
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 1113
В друзьях у: 1
Голосов: 20 / 1
Цитата
Цитата
Блины. В московской области.
Блины действительно малоактуально.
А что не так? Всё равно сверху будет какой-то металлический блин. Хотите - ставьте на него единую форму-блин, хотите - отливайте гипсовый блин с ячейками и центральным отверстием и ставьте в них отдельные формы.
Я когда-то сделал по второму варианту. Не потому, что так лучше, а просто жаба давила тратить столько слепочной массы. :lol:  Хотя, профессионалы вроде как  льют всегда в "блин".
А плохих детей приносят дятлы...
Пользователь
Регистрация: 01.11.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 9
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Дороговизна металла, вулканизаторов для блинов, покрытие серебром или медью, решена на нашем производстве.
Изделия сделаны по технологии вакуумного литья легкосплавов -
фото литейки здесь
Кстати силиконовые формы готовятся полностью по технологии ювелирки на обычных вулканизаторах.
Пьютер слово красивое конечно и означает много-много олова, но китайцы сделают из свинца, назовут это пьютером, вы разоритесь и ничего никому не докажите.
Мы делаем практически из свинца но с покрытием, толстый слой покрытия придает изделию значительную жесткость, чего так не хватает всем легкоплавам.
Всем удачи!
Гость
Гость
Цитата
Цитата
Цитата
Блины. В московской области.
Блины действительно малоактуально.
А что не так? Всё равно сверху будет какой-то металлический блин. Хотите - ставьте на него единую форму-блин, хотите - отливайте гипсовый блин с ячейками и центральным отверстием и ставьте в них отдельные формы.
Я когда-то сделал по второму варианту. Не потому, что так лучше, а просто жаба давила тратить столько слепочной массы. :lol:  Хотя, профессионалы вроде как  льют всегда в "блин".

Я честно скажу. Я поковырялся... и "забил". Слишком много суеты получается. Я с китайцами конкурировать не собираюсь, тыщи не мой профиль :).

В варианте использования стандартных резинок видел хорошее решение, при котором изначально резинки стоят вертикально, а в процессе раскрутки поворачиваются "как надо". Но тут другой "затык", проблема в том, что для этой технологии нужны резинки, у которых очень большая литниковая чаша, и очень тонкий канал, заливают этот центробег в стоячем положении, и уже когда он начинает крутиться, только тогда металл проталкивается внутрь формы.
На мой взгляд действительно что-то вакуумное надо делать. Меньше движущихся частей - лучше.
Пользователь
Регистрация: 05.05.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 1113
В друзьях у: 1
Голосов: 20 / 1
Цитата

Я с китайцами конкурировать не собираюсь, тыщи не мой профиль :).
Дык и тоже тыщами лить не собираюсь, и не лил никогда.
А вот иногда попадаются не тысячные, и сотенные заказы. Ну, например, сотня медалей, или сотня презентационных (юбилейных) корпоративных фигурок. Вот и чешу репу и жалею, что не стоит у меня наготове центробежка под пьютер. Потому как в таких случаях обычно та цена, в которую обходятся цена латунных (бронзовых) фигурок, заказчика не устраивает. Либо устраивает, но такая же цена у всех других производителей.
Я ж не говорю, что давайте всё бросим и будем лить пьютеры, и забьём китайцев. Но, имхо, для некоторых случаев очень неплохо иметь под рукой оборудование для этого.

Цитата
заливают этот центробег в стоячем положении, и уже когда он начинает крутиться, только тогда металл проталкивается внутрь формы.
Что-то сомневаюсь, честно говоря, в действенности такого решения - слишком большая скорость схватывания у легкоплавов, чтбы позволить задержку между заливкой в чашу и "раскруткой" по формам. Имхо, слишком большой риск, что расплав встанет в литниках.
А плохих детей приносят дятлы...
Гость
Гость
Цитата
заливают этот центробег в стоячем положении, и уже когда он начинает крутиться, только тогда металл проталкивается внутрь формы.
Что-то сомневаюсь, честно говоря, в действенности такого решения - слишком большая скорость схватывания у легкоплавов, чтбы позволить задержку между заливкой в чашу и "раскруткой" по формам. Имхо, слишком большой риск, что расплав встанет в литниках.[/quote]
Видел как работает своими глазами, правда на очень мелком ВИМ (порядка 28мм).  Возможно я не вполне ухватил суть процесса, но по-моему все именно так, как я описал.
При этом сама воронка по объему в разы больше отливки. И схватывается все не так уж быстро.
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
Цитата
Видел как работает своими глазами, правда на очень мелком ВИМ (порядка 28мм). Возможно я не вполне ухватил суть процесса, но по-моему все именно так, как я описал.
При этом сама воронка по объему в разы больше отливки. И схватывается все не так уж быстро.

Так оно и работает и получается давольно не геморно,только как-то никому оловяшки в последнее время стали не интересны....мы когда-то ВИМ лили,даже нравилось,вот на этой диораме 111 солдатиков из ПОС-60:
http://www.mosbronza.ru/page/index.php?n=1181112067&l=1&m=1&par=30
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Гость
Гость
Цитата
Цитата
Видел как работает своими глазами, правда на очень мелком ВИМ (порядка 28мм). Возможно я не вполне ухватил суть процесса, но по-моему все именно так, как я описал.
При этом сама воронка по объему в разы больше отливки. И схватывается все не так уж быстро.

Так оно и работает и получается давольно не геморно,только как-то никому оловяшки в последнее время стали не интересны....мы когда-то ВИМ лили,даже нравилось,вот на этой диораме 111 солдатиков из ПОС-60:
http://www.mosbronza.ru/page/index.php?n=1181112067&l=1&m=1&par=30

Т.е. дело действительно в отношении объемов и в том, что поступление в форму при выключенном центробеге затруднено узким каналом ?
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
С объемами не эксперементировали,все делали интуитивно,трудности были с правильным подбором литниковой системы,при правильном расположении питателей проливалось хорошо.На эту тему есть интересное кино,как льют америкосы легкосплав в резиновые блины.Если хотите посмотреть,то дайте ящик на который можно кинуть 23 метра кина.
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Гость
Гость
Цитата
С объемами не эксперементировали,все делали интуитивно,трудности были с правильным подбором литниковой системы,при правильном расположении питателей проливалось хорошо.На эту тему есть интересное кино,как льют америкосы легкосплав в резиновые блины.Если хотите посмотреть,то дайте ящик на который можно кинуть 23 метра кина.

Это из серии how to ?  Где хоккеисты ?
Сами делали так-же ?
Пользователь
Регистрация: 23.07.2007
Откуда: Москва

Сообщений: 359
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 1
да про хокейные значки по-моему кино....

принцип у нас был тот же, но резина была холодного отверждения,я не помню как она назавалась,но импортная,потом какая-то турецкая под вулканизатор, по 10 евро за кило,брали в одессе. Солдатики получались нормально.

Сейчас планируем центробег реанимировать под литье фигурок из ПОС размером 14 см.
Проблем нет! Есть цели и задачи.
Пользователь
Регистрация: 12.03.2009

Сообщений: 93
В друзьях у: 1
Голосов: 2 / 0
Центробежное литье компании Ниена здесь http://www.chen-la.com/forum/viewtopic.php?t=3779&sid=6ebc2d2e67c9cc3b3bb8e00dc3154133
Пользователь
Регистрация: 26.09.2006
Откуда: Махачкала

Сообщений: 682
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 2
Коллеги, подскажите, непривычный заказ, опыта в этом пока нет:
Необходимо изготовить фигурки типа этих, тиражом 100-1000 экземпляров.



Фигурки будут разных животных. Размеры около 3-4см. Лить надо из металла "под серебро", металл должен иметь экологический сертификат  безопасности.

Перечитал всю тему(и не только эту), но не нашел четкого ответа на моим вопросы:
Что мне делать, из чего лить? Так как нахожусь не в России, взять и пойти купить в лассо безсвинцовый пьютер возможности нет, а заказать посылкой наверное дороговато выйдет(?). Можно ли самому набадяжить из ингридиентов, но при этом соблюсти экологические требования?
Как потом получается сертификат? Отдаются изделия на экспертизу?(Выложенные в этой теме данные Международного экологического фонда записал, спасибо!).
Я так понял лить пьютер в моем случае можно в обычные силиконовые кастальдовские резиновые формы, типа коричневой хай стретч?
Какие еще могут быть варианты в моем случае?
Сколько примерно стоит изготовление таких ящериц в тираже от 100шт? Мне для ориентировки.
Пользователь
Регистрация: 06.06.2008

Сообщений: 815
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 8
Вопросы по безопасности и материалами волнуют лично меня уже многие годы.
Однако вы похоже второй, на территории россии, кого они волнуют (я первый :).

Лассо торгует пьютерами, де-факто они, вероятно безопасны.
Состав известен.
Никакой сертификации они проводить не стали, типа "и так сойдет".
Обычно все аппелируют к отсутствию необходимости в обязательной
сертификации бижутерии.
К сожалению, мне не удалось найти никакого документа регламентирующего состав носимого на себе.
Более чем уверен, что не только свинец должен отсутствовать.

100штук не очень удачный тираж для центробега.

Просьба, если найдете адекватную информацию - поделиться.

ЗЫ. "Сварить" можно и самому, знать бы что "варить".
Точнее даже состав известен, но сертификации на него нет,
и как получить непонятно. Простые шаги ясности не внесли.
В москве обращаться в СЭС... по-моему самоубийство :),
в регионах может попроще.
Появляюсь крайне редко. Общаюсь в другом форуме.При наличии заинтересованности в ответе лучше пишите в ЛС.
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
to svp:

Вопрос с сертификацией сплавов не решает проблему с сертификацией изделий. То есть, заплатить деньги за гигиенический сертификат не проблема, можно и на цианистый калий гигиену получить, просто там будет написано "Не допускать попадания на кожу, в глаза, не глотать и носить средства защиты."
У меня аналогичный сертификат на силикон сейчас перед глазами. Но если из силикона делают некое "изделие", особенно вступающее в контакт с человеком, то сертифицировать нужно именно его.
На изделия из сплавов иногда наносят гальванический слой, иногда - лаки. Насколько я знаю, на все, что изготавливается из легкоплавов и потом носится на теле - всегда что-либо наносят. И определенно, свойства такого изделия в части воздействия на организм, будут отличаться от свойств сплава.
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
to Cheg:

Если под экологическим сертификатом безопасности понимать листы безопасности - Material Safery Data Shett (MSDS), то есть реальные сведения о потенциальной опасности продукта, составе, условиях его безопасного хранения, то каждый из сплавов имеет такую бумагу, она предоставляется производителем. Но если Вы будете делать сплав сами, то тут Вам такая бумага не поможет.
Составы бессвинцовых сплавов типичные листы безопасности можно найти в интернете, поищите - ключевые слова "pewter MSDS".
Пользователь
Регистрация: 06.06.2008

Сообщений: 815
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 8
Цитата
Насколько я знаю, на все, что изготавливается из легкоплавов и потом носится на теле - всегда что-либо наносят. И определенно, свойства такого изделия в части воздействия на организм, будут отличаться от свойств сплава.
Уж не знаю что наносят в alchemy gothic, но несколько предметов что я видел (не все) не имели покрытия. Уже не имели, или не имели изначально сказать к сожалению не могу. Их люди успели поносить.
Может облазит ?

Бесспорно, бумажка на которой будет написано "Не допускать попадания на кожу, в глаза, не глотать и носить средства защиты." никому не нужна.
Нужна как-раз обратная "может использоваться для изделий вступающих в контакт с человеком" "может быть съедено"
"допускается изготовление детских игрушек" итд итп.


Идея сертифицировать результат не нова. Извините, но тогда нет никакого смысла закупать ваш сплав :). Цена немного... великовата.
За решение всех проблем её можно заплатить, за кусок олова с присадками это немного не разумно.
Проще изготовить его на месте, можно и в специализированной конторе.
По крайней мере, не будет головняка с таможней и наличием.
Кто вас знает, завтра вы решите "перестать его возить", как перестали возить некоторые другие расходники, и что получат те, кто "подсел" ?
Послезавтра опять что-то "встрянет в таможне" и что им делать ?


Вы, фактически, предлагаете методом тыка покупать разные сплавы и носить их в СЭС ?
Т.е. купили тонну свинца, сделали изделий, в СЭС не прошло... не то значит, купили тонну... ртути... тоже не то итп.
Нет уж, давайте вы покажете как изделия из вашего материала проходят СЭС и все вопросы отпадут сами собой.
Если его надо при этом обязательно чем-то покрывать, то сами понимаете без описания технологии и лака материал опять будет мало кому нужен. Но лучше-бы обойтись без лишних этапов.
Появляюсь крайне редко. Общаюсь в другом форуме.При наличии заинтересованности в ответе лучше пишите в ЛС.
7 страниц 1 ... 3 4 5 6 7 >
https://www.traditionrolex.com/13