Развернуть ⇓

Как говориться ну-ну... если хочется сэкономить по несколько рублей на изделии и получить такие веселые вещи, как например:

Дело не в экономии! Просто среди покупателей очень часто встречаются товарищи которые очень часто задают типичный вопрос имбицила: "А че у вас все так дорого?" Начиаешь объяснятьчто для производства использовались только лучшие и экологически чистае материалы и сразу слышишь в ответ: "Да мне не для себя,мне для подарка"
Уважаемый  SP срочно выбрасывайте
акумулятор из  машины, а из квартиры пластиковые окна- в нашем быту столько свинца! дышим мы в москве всей таблицей менделеева...но экологически чистую сувенирку надо обязательно
Я не пропагандирую свинец....просто вы не там пытаетесь навести порядок....Да и вообще дались вам эти легкосплавы....могу даже свою центробежку продать кто очень жаждет лить эти вещи...В лассо вот есть например чудесные америкосные пластики,лейте из них,потом гальванопластикой медь,а дальше по желанию.....и в конце концов...есть же латуь....

Вы пропагандируете работу со свинцом. Бог вам судья.
Вон в соседней ветке тоже есть отзывы о руководителях, которые вначале травят сотрудников цианами, а потом, когда те дуба не дали еще и шутят по этому поводу... вопрос подхода к жизни.


Центробег - если в москве может и интересно, напишите в личку, может и возьмем.

Ну покажите мне пожайлуста отливку из этого безсвинцового сплава....хотя бы кто-то в нашей стране это делал?Даже у наших "деревянных" рублей свинец в состав сплава входит....
Я не пропагандирую работу со свинецсодерщащими сплавами,поэтому центробежка и простаивает....тут на этом форуме много ребят тусит с чен-лы,которые лет по 30 уже льют  ПОС-40(60) и не укого ничего не отвалилось...А какая цена вообще этого безсвинцового сплава?Не выйдет так,что то на то получится что и нейзильбер или латунь?
Да я только за,если все нашей стране резко перестант лить эти дешевки из оловянно-свинцовых сплавов!!!!Предлагаю всем дружно сговориться и лить сувенирку исключительно из серебра (нам литейщикам только лучше будет-денег больше заработаем)  а  ФАС пусть всем людям в нашей стране разошлет уведомление,что данный картельный сговор направлен на обеспечение высокого уровня экологичности :P  :P  :P
А если серьезно,мне просто невериться что в совковые времена наша оборонка не родила какой нибудь чистый легкосплав,мне кажется никто просто серьезно не занимался поиском альтернатив,а работали на чем проще и дешевле!

Я делал, а что ?
Насколько я знаю, лассо продает тот самый сплав rio grande и его используют достаточно активно.
Найти чистого олова нет никаких проблем... было-бы желание.

Так дерзайте... найдите, и просвятите нас тупых, мы вам спасибо скажем, а может даже славу воспоем... великую.

ЗЫ. Вы именно, что агитируете делать дешевку из гарантированно небезопасных для здоровья материалов...

SP не стоит быть таким самокритичным!!!

Ну так покажите!!! Желательно в живую!

Лассо много чего продает....мы по-моему не о Лассо сейчас говорим и не занимаемся продвижением их продукции на их же форуме(вот это я прошу Ресницу не удалять)...к моему великому сожалению я не знаю состава и цены этого волшебного сплава,да и искать его мне незачем если он уже есть...Олово чистое(если мы подразумеваем одно и тоже О1) тоже не проблема найти,но цена на него стартует от 500 руб.!!!если этот волшебный сплав стоит столько же,а я думаю не меньше,раз уж он буржуйский,то какой в нем смысл..?Не дешевле ли будет латунь???И не надо так возмущаться SP - лейте из чего хотите!!!

Если в себестоимости отливки, то ессно латунь вдвое дешевле. А вот если по скорости и трудозатратам...
Четыре силиконовых формы на центрифугу, и каждые 15-20 минут выходят четыре отливки - остужать дольше, чем отливать. Никакой возни с опоками, формомассой, прокалкой, отмывкой и прочим, да и пост-литейная обработка проще на порядок.

Состав чудо-сплава вы можете наблюдать в ветке выше.
Конечно никакой речи о 500 рублях нету, он существенно дороже.
Лью из чего хочу .

Да многоуважаемый Треугольник не знал что вы боитесь трудностей возникающих при литье по выплавляемым моделям,процесс проще конечно,но если продолжить считать деньги дальше?Кроме безумно дорого сплава прибавим стоимость термостойкого силикона,поскольку КЛСЕ пентовский это реально Г....,то будем опираться на стоимость аналогичного материала в Лассо,если я не ошибаюсь,стоит он как и Лассил-Т.Делать силиконовую форму однопозиционную смысла вроде как нет(покрайней мере мне,так как диаметр камеры моего центоробега 350 мм) интересно минимум хотя бы на четыре фигурки,силикона уйдет минимумум пара килограмов,а при его стоимости это почти два мешка хорошей формомассы.Сколько  отливок выдержит одна форма?При сердней рыночной стоимости фигурки 35 масштаба 120 - 170 рублей за неокрашенную и ничем не покрытую(это цена перекупщиков в местах реализации,а призводитель соответственно сдает это мелким оптом с дисконтом 30-35%) успеет ли отбиться стоимость формы до ее разрушения,на таком дорогом литейном материале???

Мне особо не хочется вникать в состав этого рио-гранде,но поскольку он продается в фирмах занимающихся поставками оборудования и расходников для ювелирки,то цена на него стопудняк вздута раза в два....если некоторые инструменты получается покупать выгоднее в медтехнике,может и безсвинцовый материал лучше поискать например в области электроники,там уже полтора года назад запретили использовать свинецсодержащие припои,а учитывая жесткую конкуренцию и абсолютную прозрачность поставщиков в данной отрасли цены там всегда были адекватными,посмотрите хотя бы вот на это:
http://www.electronshik.ru/item/174580

и не надо все воспринимать в штыки,я не за свинец....

Немного не в тему
Себестоимость
http://www.ruta.ru/catalogue1/outimg.php?code=02.711.271121
примерно 800 рублей , даже меньше
в итоге цена   в 26 раз  выше себестоимости   и стоит 20 970 рублей  
Мы чем то ни тем занимаемся   , бросать надо ювелирку  

Ничего, что 250г этого припоя стоят 500р ?
И что в нем 1.4% флюса, который непонятно куда и как девать.

Полгода назад я проводил исследование.
Типичный разговор с компанией основной деятельностью которой является поставка припоев.

- У вас есть бессвинцовые припои ?
- ЧЕЕ ?
- Ну припои, оловянные, безсвинцовые
- Аааа... а нахрен вам этот отстой ? Были вроде какие-то в катушках
по 100гр... о, есть 79 евро-катушка
- Ну мне надо, в слитках желательно, в европе-ж запретили свинцовые
- Аааа... так то в европе, нашим все пох, возьмите лучше пос 90, вексвободыневидать
- Да нет, надо безсвинцовый.
- Ну тогда можем привезти... где-нибудь по 100-150евро за КГ,
килограмм 50 минимум, 6-8 недель, 100% предоплата, обращайтесь.

Может конечно что-то и изменилось за полгода. Удачи.

По данным LME (лондонской биржи металлов) на 12 ноября, стоимость тонны олова составляет чуть меньше 17 тыс долларов, т.е. 17 долларов за килограмм при покупке в серьезных количествах.
Исходя из этого, как Вы думаете, сколько должен стоить 1 кг сплава, в котором кроме олова есть еще и другие компоненты, которые при этом вводятся не кучей в расплав олова, а с применением промежуточных технологических стадий, изготовлением лигатур и пр?
Да еще и доставленн этот сплав из америки, а куплен не у прямого производителя, которого объемы меньше 1 тонны не интересуют?
Стандартный способ тупого расчета, который и в Российской ювелирке часто применяется, это стоимость материалов умножить на два. Вряд ли Вы сможете найти такой материал где бы то ни было дешевле. Ну разве что он ворованный.
Как Вы думаете, цена порядка 800 рублей за килограмм, это дико дорого?
По-моему не так уж дорого. Цена плывет вместе с лондонским фиксингом, это цена нашей последней поставки, возможно следующая будет дороже, тяжело торговать товаром, зависящим от биржевых котировок.

Рио Гранде - это не сплав, это фирма поставщик всего и вся для ювелиров и не только для них. А как называются сплавы я писал выше, информация взята из каталога Рио Гранде инструменты и оборудование за 2007 год.
Разговор о литье пьтеров перерос в толковище ни о чем... Похоже о чем начиналось в этом разделе все забыли, а надо было человеку подсказать, помочь советом. Вот чего хотел уважаемый slon:

 "Здравствуйте! Прошу совета новичку. Перерыл весь форум, но так и не нашел нужной мне информации по сплавам на основе олова. Пьютер – где его купить? Какие есть аналоги и опять же где их купить? Очень нужно. Заранее спасибо."
Будем считать что помогли человеку.

Я не знаю о чем гововорил alkg, к чему  вообще здесь термошпатели...
... ближнего своего в Росии это святое дело....
Вам наверноее SP не повезло с той конторой диалог которой вы так подрпобно описали.... есть места где безсвинцовый припой стоит очень вменяемо,но однако дороже чем чистое олово....пропиарить сплав рио-гранде который продает лассо у SP получилось очень хорошо!я не отрицаю его полезность,но для сувенирки - это дорого однозначно!!!это соизмеримо становиться с литьем бронзы...в сознании покупателей фигурка из этого сплава не может столько стоить как бронзовая отливка...я так понимаю SP ваши изделия из рио-гранде не стоят меньше 8-9 руб., за грамм?да и очередь за ними не стоит,даже если они вывполнены на самом высокохудожественном уровне исполнения,в чем я конечно не сомневаюсь?!?Опять же в голом виде вы ее не предлогаете....окраска или банальное меднение "утежеляют" цену?
Я ЗА ЭКОЛОГИЧНОСТЬ НО ПО ПРИЕМЛИМЫМ ЦЕНАМ СЕБЕСТОИМОСТИ ИЗДЕЛИЙ!!!СУВЕНИР НЕ  ДОЛЖЕН СТОИТЬ ДОРОГО!!!Иначе мы этот рынок подарим китайцам!!!
сообщение исправлено модератором

Ага правильно Леонид....навязали новичку высокие буржуйские материи .....это человек экспериментировать с литьем  должен начинать на дорогих материалах.....да он скажет всем спасибо!!!!
Человек не слушай нас, лесй ПОС-40 + РОЗЕ  1к1!!!!

Ну почему сразу "боюсь"? То, что в силикон лить проще и быстрее, имхо, беспорно. А лил 99% как раз в формомассу.
Безумно дорогой не лил.  Припой ПС-40, да и то немного.
Вообще-то кроме Лассо и Пенты есть и ещё производители. Да и пентовский у меня выдерживал 6-8 отливок.
Это Вы что, делаете сплошную блямбу из силикона??? Ну, у богатых свои причуды...  Я как-то скромнее себя веду - все формы отдельные, на общем диске. Одна форма пригорела - заменяю её другой.
Сорри, с перекупщиками работать не приходилось, всё на заказ.  Я не в курсе - это цена за работу или  сюда включена стоимость металла?

Несколько слов о сырье, которым пользуются так пугающие Вас китайцы.  Во-первых, поскольку основной рынок сбыта изделий из пьютера - США и европа (а это в основном бижутерия и всевозможная фурнитура), то сплавы они используют фирменные. Я был в США в компании, производящей пьютеры, они регулярно грузят в Китай контейнеры сплавов, каждый тогда стоил 240 тыс долл. - по несколько в месяц.